Mursi, Diktator auf Zeit: Ägypten zurück zur Diktatur?

[Gast]

Gut, dass es DJ gibt, der zu Zeitungsartikeln und anderen Quellen verlinkt und jeder kann sich dann selbst ein Urteil bilden.

Bei den anderen Mitteilungen habe ich so meine Zweifel, denn man ist sich ja nicht mal über den Zeitpunkt einig:

Wenn damit die Demo am Dienstag gemeint ist, handelt es sich nach Aussage von Freunden aus Luxor um eine Falschmeldung

also von Ausschreitungen in Luxor ist mir nichts bekannt. Wir hatten am Mittwochabend eine kleine Demonstration in der Stadt.

Vielleicht gab es ja am Dienstag eine Demo von Mursigegnern und dann am Mittwoch eine von Mursifreunden?

Und dass Ägypten am Rand eines Bürgerkriegs steht schrieb zwar die B...zeitung, doch dass es wirklich dazu kommt ist schon mehr als unwahrscheinlich. Den Gegnern Mursis wird es mit an Sicherheít grenzender Wahrscheinlichkeit NICHT gelingen, große Massen zu mobilisieren, ganz zu schweigen von der notwendigen Ausrüstung. Sicherlich würde hier das Militär bei den ersten Anzeichen mit aller Brutalität vorgehen und kurzen Prozeß machen.

[Jana_Luxor]

n-tv fasst auf seiner Online-Seite zusammen:

http://www.n-tv.de/politik/Kairo-erlebt ... 19576.html

[Daniel Jackson]

Der rasende Forumsreporter ist total fertig und fasst kurz für euch zusammen:

Die UN Hochkommissarin für Menschenrechte ist besorgt über die Gewalt, den Prozess der Erarbeitung des Verfassungsentwurfs und diesen selbst.
http://www.egyptindependent.com/news/un ... nstitution
http://www.bikyamasr.com/82581/top-un-r ... stitution/

Die Abstimmung der Auslandsägypter ist von Samstag auf Mittwoch verschoben.
http://www.egyptindependent.com/news/vo ... ans-abroad
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ostpo.aspx

Erneut zogen Tausende vor den Präsidentenpalast. Sie entfernten die Stacheldrahtbarrierer und drangen näher zum Palast vor. Die Republikanische Garde ließ sie gewähren, da alles friedlich blieb.
http://www.egyptindependent.com/news/up ... ial-palace
http://www.bikyamasr.com/82669/egypts-r ... on-palace/

Ein Staatsanwalt berichtet, dass er unter erheblichem Druck stehe, die am Mittwoch festgenommenen Gegendemonstranten weiter festzuhalten - obwohl keine Beweise vorlägen. Der Druck komme vom Generalstaatsanwalt und den MB. Berichtet eine Menschenrechtsanwältin.
http://www.egyptindependent.com/news/la ... ashes-jail

Mursi ist unter Bedingungen bereit, das Verfassungsreferendum zu verschieben.
http://www.egyptindependent.com/news/vi ... referendum
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... postp.aspx

Auch im Delta gab es Demos:
http://www.egyptindependent.com/news/th ... test-morsy

Al Masry Al Youm war in einer Folterkammer der MB am Mittwoch und berichtet Erschütterndes (ACHTUNG, BILD!!!)
http://www.egyptindependent.com/news/al ... e-chambers

Live Updates von heute von Ahram online:
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... es-of.aspx

Die MB erklären, sie seien bereit, die Demokratie gegen die Opposition zu verteidigen.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... cracy.aspx

21 ägypt. NGOs erklären, dass es in der Verantwortung der MB läge, einen Bürgerkrieg zu verhindern. Mursi müsse den Dialog mit der Opposition öffnen, das Referendum verschieben/absagen und die Verfassungserklärung aufheben.
http://www.bikyamasr.com/82511/ngos-mor ... civil-war/

Hamdeen Sabbahi ruft zu Gewaltlosigkeit auf und sagt: Mursi habe jetzt Blut an den Händen, er müsse zurücktreten.
http://www.bikyamasr.com/82609/egypts-s ... s-must-go/

El Baradei erklärt für die NSF, dass Mursis Dialogangebote inhaltleer und daher abzulehnen seien (erklärt vor der Ankündigung der Verschiebung des Referendums).
http://www.bikyamasr.com/82647/egypts-p ... -dialogue/

Ein Kommentar zur Lage:
http://www.bikyamasr.com/82659/the-powe ... -in-egypt/

Zeinobia hält Mursis Ansprache gestern für: DUMM.
http://egyptianchronicles.blogspot.de/2 ... -word.html

MB haben versucht, private TV-Sender zu stürmen, die in ihren Augen falsch berichteten. Die Sicherheitskräfte setzten Tränengas ein.
http://www.aljazeera.com/news/middleeas ... 03105.html

Zum Tag:
http://www.tagesschau.de/ausland/kairo766.html
http://www.spiegel.de/politik/ausland/m ... 71679.html
http://www.sueddeutsche.de/politik/prot ... -1.1545171

In der Nähe des Präsidentenpalastes sammeln sich jetzt auch MB. Sie wollen aber in einiger Entfernung bleiben, solange die Opposition nicht in den Präsidentenpalast einbricht. Vor dem Palast sind weiter tausende Oppositionsanhänger.
http://www.egyptindependent.com/news/br ... eak-palace

[Jana_Luxor]

Mir ist bei all den Berichten nur noch schlecht. Das darf alles nicht wahr sein!

[Daniel Jackson]

So denken Muslimbrüder und Opposition. Interessante Einblicke:
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... rent-.aspx

[Daniel Jackson]

Die Staatsanwaltschaft hat alle am Mittwoch festgenommenen Personen, welche nach Verhören der Moslembrüder dorthin gebracht wurden, freigelassen, da keine Beweise gegen sie vorlägen. Rund 50 Personen mussten umgehend in ein Krankenhaus gebracht werden, vor allem mit Knochenbrüchen, Schuss- und Stichwunden. Unter den misshandelten und erheblich verletzten Personen ist der ehem. ägyptische Botschafter in Venezuela, der aus Protest gegen Mubarak 207 zurücktrat.

Zahlreiche dramatische Foto- und Videobeweise, welche die furchtbar zugerichteten Menschen zeigen, aus dem Büro der Staatsanwaltschaft finden sich bei Zeinobia.

Warnung: Ziemlich(!) schlimme Bilder, teils von Kindern!

http://egyptianchronicles.blogspot.de/2 ... .html#more

[Isis]

salam

Vielleicht gab es ja am Dienstag eine Demo von Mursigegnern und dann am Mittwoch eine von Mursifreunden?

ich habe mich auch in luxor "schlau" gemacht und diese antwort bekommen.

Und zu dem RTL-Nachrichten: Ein bekannter Ägypter war gestern drüben, es seien zwei Demos gewesen, eine Pro- eine Contra-Mursi. Von Tausenden könne aber bei beiden nicht gesprochen werden und die Anti-Mursi sei weitaus größer gewesen.

@A&H ja ich weis wen du meinst und ich fand das gespräch mit ihm auch sehr aufschlussreich. mit ihm kann man eben super quatschen
es passt zu ihm das er auf der demo war um seine meinung frei zu vertreten.

ma salama

... isis ...

[sualk]

Hallo zusammen,

Spiegel Online schreibt, daß Mursi die Armee mit einem Gesetz autorisiert staatliche Einrichtungen zu schützen.
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 71718.html

Etwas ausführlicher wird das Gesetz bei Egypt Independent vorgestellt:
http://www.egyptindependent.com/news/mo ... ive-powers
Die Offiziere und Unteroffiziere werden mit juristischen Rechten ausgestattet.

Wie wird sich die Armee verhalten? Schlägt sie sich auf die eine oder auf die andere Seite? Oder bleibt sie auf ihrer eigenen Seite?

Laut einem Statement auf der facebook Seite der Armee, sieht die Armee die Entwicklung in Ägypten mit Trauer und Sorge. Sie unterstützt den nationalen Dialog und fordert die politischen Kräfte auf den Dialog fortzuführen.

http://www.egyptindependent.com/news/ar ... w-violence

Ganz schön spannend das alles ist.

[Petronius]

Spiegel online nennt das Büdnis mit dem Miltär "eine neue Art von Notstandsgesetzen"
Und das Militär wird die Seite unterstützen, von der es sich die meisten Vorteile verspricht. Momentan also ganz gewiß die "Brüder", denn Kirche und Militär sind zwei Gewalten, die sich nicht nur im Islam wunderbar ergänzen. Die katholische Kirche ist hier ein gutes Vorbild. I
ch kann nur immer wieder mit dem Kopf schütteln, dass hier im Westen allen Ernstes geglaubt wurde, in Ägypten (oder einen anderem islamischen Staat) sei es möglich, moderne Demokratien entstehen zu lassen. Das eine schließt das andere ja geradezu aus.
Ob es allerdings ein Nachteil sein muss, ist wieder eine ganz andere Frage. Ich persönlich denke ja, dass viele Staaten noch nicht reif sind, für diese Art Gesellschaftsform. Angesichts mancher Stammtischparolen und Leser-Kommentare in der Bild(ungs)-zeitung zweifle ich sogar manchmal leicht daran, ob wir hier sehr viel weiter sind.

[Meretaton]

Die Armeeführung ruft Opposition nd Regierung zum Dialog auf und droht indirekt mit einem" Eingreifen", falls es zu weiteren Auseinandersetzungen kommt

http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 71775.html

http://www.focus.de/politik/ausland/ver ... 77589.html

http://www.welt.de/newsticker/dpa_nt/in ... twort.html

[Daniel Jackson]

Zur Abwechselung mal was Nettes (wenn ihr das Bild nicht angezeigt bekommt, gebt bitte bescheid):
http://www.facebook.com/photo.php?fbid= ... =3&theater

[Daniel Jackson]

Mursi ist bereit, den Text der Verfassungserklärung von einem Komitee überarbeiten zu lassen. (nicht den Verfassungsentwurf, sondern die umstrittene Erklärung mit den diktatorischen Vollmachten):
http://www.egyptindependent.com/news/co ... eclaration

Die gesamte Führungsebene der MB wurde wegen Aufruf zum gewaltsamen vorgehen gegen Gegendemonstranten angezeigt.
http://www.egyptindependent.com/news/mo ... protesters

Die Salafisten wollen das Sit-in vor dem Präsidentenpalast morgen auseinandertreiben, wenn sich die nicht freiwillig entfernen.
http://www.egyptindependent.com/news/pa ... s-break-it

[Jana_Luxor]

Aha, Mursi ist ne Naschkatze!

Vielleicht braucht er mehr Schoki, Schoki macht bekanntermaßen glücklich.


--> Das war jetzt sinnfrei, aber ich hoffe, trotzdem gestattet.


Zur Lage: Habe ich das jetzt bei der Fülle der Infos richtig verstanden, dass die Armee nicht hinter Mursi steht, sondern im Falle des Falls die Mursi-Gegner unterstützt? Ich werde langsam konfus... sorry, wenn es jetzt was dümmlich rüberkommt. Aber das ist alles so erschlagend!

Und DJ: Ganz ganz lieben Dank für Dein unermüdliches Zusammentragen und Sichten und hier Einstellen!

[sualk]

Was zeigt das Bild?
Ich sehe es zwar, aber das einzige was ich erkenne ist Mursi und eine ägyptsche Fahne.

[sualk]

Und noch etwas Frisches von Spiegel Online:
http://www.spiegel.de/politik/ausland/a ... 71701.html
Ein Interview mit einem ehemaligen Muslimbruder.