Die 4. Zwischenzeit - Nach Mubaraks Rücktritt

[egypt is my paradise]

Uli,

Zitat: ‹ markieren › ‹ aufklappen ›
So, ich verabschiede mich jetzt. Werde ab und zu mal vorbei schauen.
Vielen Dank, und bis bald.

P.S.: keine schimpft bitte, sonst komme ich wieder, brav bleiben..

Was soll das denn?
"sonst komme ich wieder"? "Brav bleiben"?

Ich wusste nicht, dass hier Admins gibt, wirklich nicht. Ich dachte, das ist eine Agentur für Horrormeldung ohne Kontrolle.

Mir auch!

Eigentlich ist die Lösung ganz einfach:
Behauptungen ab sofort bitte wieder im gewohnt sachlichen Stil und mit einer entsprechenden Quellenangabe!
Eigene Meinungen dann bitte mit dem Zusatz: "Ich bin der Meinung dass..." oder "ich glaube...". Dies schliesst persönliche Meinungen gegenüber Personen nicht mit ein. Diese sind gänzlich zu unterlassen, da m.E. absolut unnütz und Off Topic. Beiträge in denen sich an diese einfachen Regeln nicht gehalten wird fliegen je nach Schwere oder Umfang sofort raus.
Beschwerden bitte an mich per PN.
Gruß
Uli

jetzt geht es wieder, und das Leben macht wieder Spaß, danke

Daniel Jackson,

In der Tat ist ja die Frage, welches Bild die Berichte hier vermitteln und ob für durchschnittlich informierte Urlauber ein unbeabsichtigter Eindruck zwangsläufig entstehen muss. Ich werde darüber - und über das Für und Wider von Veränderungsmöglichkeiten - mal eine Zeit nachdenken und hoffe, dass ich nicht allein bleibe.

Ich zweifele daran, dass du viel ändern kannst, bei manchen Köpfen kannst du wirklich nichts ändern. Vor der Revolution haben sie sich über den Müll auf den Straßen beschwert, über die ägyptischen Jungen, über das Wasser, über den Verkehr usw. Ich habe mal gelesen, dass sich deutsche Urlauber beschweren, weil in den Hotels zu viele Ägypter waren und kein Sauerkraut serviert wird.

Einmal habe ich gelesen, wie sich ein Gast beschwert, weil in Hurghada keine ägyptischen Frauen in den Hotels arbeiten, soweit gingen sie. Sie wollten sogar die Mentalität und die Lebensweise der Ägypter nach ihrem Geschmack umgestalten.

Nach der Revolution machen sie aus einem Urlaubsforum eine "XY ungelöst-Sendung ". Was kannst machen, jeder soll mit seinem Kopf glücklich sein.

Hier ist ein schöner Bericht zu den seit Jahrhunderten dauerhaften Streitigkeiten zwischen den verschiedenen Stämmen in Qena zu lesen. Diese wurden hier immer wieder erwähnt, also ob sie Folgen der Veränderungen wären, eine Lüge. Benutzt bitte Google -Übersetzer:

http://www.shorouknews.com/news/view.as ... 6d95718028

---edit by Uli---
Seid herzlich gegrüßt

[Gruß!-Gast]

Hallo,

Präsidentschaftskandidat Abu el-Futuh ist in Kairo auf der mittlerweile berüchtigten Ringroad ein Opfer von Carjackern geworden. Er und sein Fahrer sind dabei verletzt und in ein Krankenhaus eingeliefert worden.

It was not clear whether the attack was a political hit or a robbery.
The continued security vacuum in Egypt remains a concern since the ousting of President Hosni Mubarak in February last year, as crime has been increasing dramatically in recent months.

Worries are that increased violence ahead of a presidential vote, scheduled for June, could threaten to derail the transition to civilian rule.

http://bikyamasr.com/58357/egypt-gunmen ... ul-fotouh/

http://www.egyptindependent.com/node/677911

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ul-Fo.aspx

http://youm7.com/News.asp?NewsID=610141 ... &IssueID=0

Die Wahlergebnisse für den Shura-Rat:

Freedom and Justice Party = 107 Sitze
en-Nur = 46 Sitze
somit enfallen wohl 27 Sitze auf weitere Parteien (90 Sitze werden vom noch zu wählenden Präsidenten bestimmt). Damit haben sich die FJP und die salafistische en-Nur-Partei mehr als 80 % der Sitze geangelt.

http://www.egyptindependent.com/node/677136

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... a-Cou.aspx

Lesenswerter Artikel: "Rise in crime intensifies unease in once-safe Egypt"

http://www.chicagotribune.com/news/nati ... 4698.story

Gruß!

[Daniel Jackson]

Der prominente baldige Präsidentschaftskandidat Abouel Fotouh (steht den Moslembrüdern nahe) ist auf der Ringroad Kairo Opfer eines der vielen Raubüberfälle geworden, bei denen das Auto gestohlen wird. Als die bewaffneten und maskierten Männer den Fahrer angingen, versuche Abouel Fotouh einzuschreiten und wurde daraufhin mit (dem Griff) einer automatischen Waffe auf den Hinterkopf geschlagen. Er befindet sich im Krankenhaus, sein Zustand sei stabil.

Um den größeren Kontext herzustellen:
"The continued security vacuum in Egypt remains a concern since the ousting of President Hosni Mubarak in February last year, as crime has been increasing dramatically in recent months."

zu deutsch: Das fortwährende Sicherheitsvakuum in Ägypten bleibt eine Sorge (...), da die Kriminalitätsrate in der vergangenen Monaten dramatisch gestiegen ist.

http://www.egyptindependent.com/node/677911
http://bikyamasr.com/58357/egypt-gunmen ... ul-fotouh/
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ul-Fo.aspx

[Gruß!-Gast]

Hallo,

edit-by Uli

Ich zitiere diesbezüglich einfach mal Uli und vertraue darauf, dass du die Belege für die Aussagen noch nachreichst. Ansonsten müssten sie wohl "zensiert" werden...

Behauptungen ab sofort bitte wieder im gewohnt sachlichen Stil und mit einer entsprechenden Quellenangabe!

Mich wundert ja immer, dass eine bestimmende Sorge der Ägypter derzeit die Sicherheitslage im Land ist, wo selbige sich doch, "wohl unterrichteten Quellen" zufolge, keinesfalls im Verlauf des vergangenen Jahres verändert haben soll. Schon seltsam...

Hier ist ein schöner Bericht zu den seit Jahrhunderten dauerhaften Streitigkeiten zwischen den verschiedenen Stämmen in Qena zu lesen. Diese wurden hier immer wieder erwähnt, also ob sie Folgen der Veränderungen wären, eine Lüge. Benutzt bitte Google -Übersetzer:

Das hat hier niemand behauptet. Du offenbarst auch hierbei wieder eklatante Mängel im verstehenden Lesen. Es geht um die quantitative Zunahme dieser Auseinandersetzungen, die gesteigerte Anzahl an automatischen Waffen in Kombination mit der aktuellen Passivität der Sicherheitskräfte. Zu Mubaraks Zeiten sind die "oberägyptischen Fehden" alsbald von einem monströsen Sicherheitsapparat im Keim erstickt worden. Gerade wenn es Örtlichkeiten betraf, an denen Touristen verkehrten (s. z.B. Qena). Heutzutage hält sich die Polizei zurück, um nicht Teil des Problems zu werden. Und ich weiß aus eigenen Erfahrungen, dass in Oberägypten gerne geschossen wird - schließlich saß ich selbst schon mal in einem Granatapfelhain in der Nähe von Badari und habe dem Gewehrfeuer gelauscht. Darüber hinaus weiß ich aber auch durch mehrere "Besuche" im Markaz Badari (sowie in den umliegenden Qism und Nuqta's), wie paranoid die Polizei zu Mubaraks Zeiten reagierte und mit welcher Eisenfaust sie bei Angelegenheiten, die das Potential besaßen, sich zu etwas Größerem zu entwickeln, einschritten. Ich kenne Ober- und Mittelägypten wie meine Westentasche und nicht nur aus Zeitungsberichten und von urbanen Legenden.

Und darüber hinaus: du hast den Artikel, den du hier verlinkt hast, auch selber gelesen? Ich bemühe mal den google.übersetzer:

For more than half a century did not witness the relationship, according to senior families of any violence, except for minor scuffles quickly Ahtwaha adults, but during the recent confrontation, contributed to cases of tension that followed the parliamentary elections in the escalation of anger, as well as the proliferation of weapons between hands young people significantly.

Und:

Due Hammad exacerbate the conflict between the two tribes to «the case of lax security that took place in the province, because the security grip had controlled things in the beginning, but the exploitation of young hasty of the state of lawlessness, is the cause of the aggravation of the situation dramatically, revealing him to the asylum two tribes for the purchase of large quantities of weapons to the feeling of each seriousness of the situation ».
Adding: «arms spread dramatically and became in the hands of everyone .. But he did not appear at all in the street, and still preserved in the house .. Senior tribes do not want to come back in the Interior to exercise its role ».
Saad Ibrahim, a senior family Ahamidat, he said that arms dealers «they have an interest in non-conflict and its continuation, in order to increase their sales, especially with the worsening of the events, and the spread of rumors minutes before the completion of the reconciliation was performed to corrupting, without knowing the source of these rumors ».

Lächerlicher Auftritt!

Gruß!

[Daniel Jackson]

So, jetzt wird es wirklich hanebüchen! Es geht einfach nicht, einer sehr erfahrenen ägyptenreisenden Person, die darüber hinaus ein profundes Wissen über die Lage im Land besitzt mit sowas zu kommen. Wir alle mögen Ägypten und die Menschen dort, sonst würden wir dort nicht regelmäßig (auch längere) Zeit verbringen. Niemand von uns möchte dem Land und seinen Leuten schaden, aber die Sicherheit ist in einigen Landesteilen derzeit ein Problem. Das erfinden wir doch nicht, sondern das ist allgemein bekannt, überall nachzulesen und bei Bekannten vor Ort zu erfragen. Und über Probleme darf und muss gesprochen werden.

(Nein, wir sind auch nicht der lange Arm des alten Regimes oder die ausländischen Kräfte, welche die Revolution angeblich zu Fall bringen möchten.) ich würde mich sehr freuen, wenn sich das Land positiv entwickelt und schnell Fortschritte sichtbar werden. Aber man braucht nicht drumrum zu reden, dass die Lage derzeit schwierig ist. Sollte hier jemand positive Eindrücke schildern können, würde mich das sehr freuen. Es gibt immer Licht und Schatten, aber ich blicke derzeit eher mit Sorge, wenn auch Hoffnung, an den Nil.

[Isis]

salam

ich glaube "der im paradies lebende ägypter" ( egypt is my paradise ) ist wohl noch nie aus seinem stadtteil gekommen und schaut auch kein stück über den rand seine schüssel hinaus.
ich weis ja nicht wie viele quellen er noch braucht um mit zu bekommen das im staat sich einiges wandelt.
wir haben es mit links zu news versucht, mit zitaten von anderen ägyptern, mit reiseerfahrungen unter anderem von gruß gast und DJ wo ich keinerlei zweifel an den aussagen habe und denke das sie zu 100% stimmen und auch ich kann aus eigenen erfahrungen sprechen ABER irgendwie kommt das alles bei egypt is my paradise nicht an
aus diesem grund werde ich nun so verfahren wie mit einem kind das nicht verstehen will ... ignorieren ...

ich hoffe das sich mir noch einige anschießen, denn dann kann im (kopf) paradies von unserem gast auch wieder alles so sein wie er es sich einredet.

ma salama

... isis ...

[Meretaton]

Lieber Gruß!-Gast oder DJ. Könnte dies mal bitte jemand verständlich übersetzen. Was war da heute am Luxor Tempel los?



Zu finden unter Local News

http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... &IssueID=0

Nachtrag dazu:

http://www.hna.de/nachrichten/politik/a ... 14193.html

[Iufaa]

Hier noch zur Ergänzung sich anbahnende Reaktionen der Touristikunternehmen:

http://www.egyptindependent.com/node/678091

[NICO]

Selam

@ Meretaton

Massenschlägerei bei Demonstration in Luxor

Luxor (dpa) - Eine Demonstration in der ägyptischen Stadt Luxor ist am Freitag in eine Massenschlägerei zwischen Unterstützern und Gegnern des Militärrates ausgeartet. Augenzeugen berichteten, die Kundgebung unter dem Motto «Armee, Polizei und Volk - Hand in Hand» habe friedlich begonnen. Dann seien Anhänger der «Allianz der Revolutionsjugend» gekommen und hätten die Demonstranten beschimpft. Sie hätten ihnen Schuhe vor das Gesicht gehalten, was im arabischen Kulturraum eine Beleidigung ist. Schließlich gingen die Anhänger der beiden Lager aufeinander los.

http://www.greenpeace-magazin.de/index. ... &tx_ttnews[tt_news]=132265&cHash=65639c2fb815dd3992d6c6253a5340ff

Gruss Nico


Nachtrag hier noch ein Video:

http://www.youtube.com/watch?v=M74ZtACcg3M

[Uli]

Ich zitiere diesbezüglich einfach mal Uli und vertraue darauf, dass du die Belege für die Aussagen noch nachreichst. Ansonsten müssten sie wohl "zensiert" werden...

Nachreichen gilt nicht. Entweder direkt oder gar nicht.
Habe die entsprechenden Texte entfernt.
Tut mir aber bitte den Gefallen und zitiert die aus Eurer Sicht zu entfernenden Textstellen nicht, sonst hab ich doppelt Arbeit, weil ich ja dann auch die Zitate rausnehmen muss. Ich find die schon selber.
Kann immer mal passieren, dass es ein wenig dauert, aber ich lese eigentlich alles hier und zu 90 % auch am gleichen Tag, insofern bitte ein klein wenig Geduld.

Gruß
Uli

[Gruß!-Gast]

Hallo,

Vielleicht noch etwas zur Aufklärung oder Einordnung zur Massenschlägerei am Platz vor der Abu el-Hagag-Moschee: Wenn ich das richtig sehe, stand die "Wahl"veranstaltung des umstrittenen Präsidentschaftskandidaten Tawfik Okasha (Besitzer des Faraeen-TV-Kanals und berühmt-berüchtigt für seinen Handkuss bei Safwat el-Sherif) unter dem Vorwand und der Überschrift, den Tourismus wieder anzukurbeln. Diesem Aufruf sind wohl auch viele Bewohner Luxors, die unter den ausbleibenden Touristenmassen zu leiden haben, gefolgt. Gleichermaßen hat diese Veranstaltung auch die "Revolutionsjugend" auf den Plan gerufen, die ihrerseits Aufklärungsarbeit mit Hinblick auf Okasha (erklärter Feind der Revolution) leisten wollte. Augenscheinlich sind die zwei oder drei Lager (Proponenten und Opponenten von Okasha sowie auch die Leute, die den Tourismus unterstützen wollten) aneinander geraten - die Revolutionsjugend agitierte gegen Okasha und die Bewohner von Luxor, die da waren, um "Flagge" für den Tourismus zu zeigen, fassten dies augenscheinlich als Agitation gegen den Tourismus auf...

Wie Okasha sich gerade unter den Trägern der Revolution Freunde macht(e), kann man z.B. hier nachlesen:

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ociou.aspx

Gruß!

[Meretaton]

Danke Gruß!-Gast für die Aufklärung.

Ich schätze Deine Beiträge und die dazu gehörenden Kommentare sehr.

Gruß Meretaton

[Uli]

Hallo zusammen,

da ich vorhin beim editieren der Beiträge ein wenig Probleme mit meinem Browser hatte, was inzwischen an der hohen Anzahl der Beiträge liegt, ist es aus technischen Gründen leider notwendig einen "Teil 2" hierfür auf zu machen.

Ich schliesse also hiermit diesen Thread und weiter geht es in Teil 2, den Ihr hier findet:

http://www.isis-und-osiris.de/isisosiri ... 266#135266

Gruß
Uli