Die 4. Zwischenzeit - Nach Mubaraks Rücktritt - Teil 3

Hier könnt ihr Einsteigerfragen zu Ägyptologie, Tempeln, Götter usw. stellen, aber auch zur gegenwärtigen Kultur, dem Land und seinen Menschen Stellung beziehen

Moderatoren: Uli, Isis

Daniel Jackson
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Beitragvon Daniel Jackson » Do 21 Jun, 2012 21:11

Der berühmte TV-Moderator Yosri Fouda hat erneut seine Sendung temporär eingestellt. Als Grund nannte er, dass er Respekt vor seinen Zuschauern habe. Bereits im vergangenen Jahr hatte Fouda seine Sendung ausgesetzt, nachdem "von oben" verboten worden war, den bekannten Autor und SCAF-Kritiker Alaa al-Aswany einzuladen. Er setzte seine Sendung erst dann wieder ins Programm, als er Aswany in die Sendung holen durfte. Fouda machte jetzt keine näheren Angaben, aber der Vize-Vorsitzende der Wasat-Partei teilte über twitter mit, dass ihm ein Auftritt in Yousris Sendung untersagt worden war.
http://www.egyptindependent.com/news/yo ... ut-respect

Ägyptische Menschenrechtsvereinigungen werfen der Regierung vor, die Öffentlichkeit bewusst hinters Licht zu führen. Sp wurde ein Bericht des UN-Berichterstatters für Demonstrations- und Versammlungsfreiheit mit fadenscheinigen Aussagen in den Dreck gezogen. Gleiches gilt für das Vorgehen gegen NGOs, deren Ansehen man zerstören wolle.
http://www.egyptindependent.com/news/hu ... ing-public

Die Wahlergebnisse der Stichwahl um das Präsidentenamt sollen jetzt erst am Sonntag bekannt gegeben werden. Die Moslembrüder vermuten dahinter ein Maneuver des SCAF, welches Druck auf die Organisation aufbauen wolle.
http://www.egyptindependent.com/news/sc ... rhood-says

Abouel Futuh und die moderate Wasat-Partei beraten über ein Bündnis.
http://www.egyptindependent.com/news/ab ... l-alliance

Der Geheimdienst hat verschiedene Mietwohnungen in Giza durchsucht auf der suche nach Jordaniern und Palestinensern, die sich illegal im Land aufhalten sollen, um Chaos zu stiften.
http://www.egyptindependent.com/news/po ... gal-aliens

Die offizielle Nachrichtenagentur MENA ist in schwerer See. Zuletzt meldete sie den klinischen Tod Mubaraks - offensichtlich eine Falschinfo wie es später hieß. Zuvor waren Journalisten gefeuert worden, die dem Kandidaten Ahmad Shafiq (SCAF-Mann) offensichtlich nicht wohlgesonnen waren. Regimetreue Personen sollen Vorteile haben.
http://www.egyptindependent.com/news/me ... r-attack-0

Es läuft in der ägyptischen Presse (seit längerem) eine Panik-Kampagne gegen die Moslembrüder. Neu: Die Rede ist vom "Massaker des Jahrhunderts" was eintreten würde, wenn die Wahl ungünstig ausgeht. Die MB wollten in diesem Fall durch die gezielte Tötung von Demonstranten durch Scharfschützen Chaos verursachen.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... ntury.aspx

Der vermeintliche Gewinner der Präsidentenwahlen Mursi hat sich heute mit verschiedenen Akteuren getroffen, um das weitere Vorgehen und die Lage im Land zu beraten.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... dicus.aspx

Ein Gericht in Alexandria hat vier Polizisten zu lebenslanger Haft und einen weiteren zu 15 Jahren verurteilt, die den Salafisten Sayed Bilal 2011 (kurz vor der Revolution) ermordet hatten. Er war Verdächtiger im Fall des Bombenanschlags auf eine Kirche in Alexandria. Alle Verurteilten wurden in Abwesenheit verurteilt, weil sie untergetaucht sind. (Bilal war nach Khaled Said das zweite Tote durch die Polizei in Alexandria, der zu Tode gefoltert wurde. - Bei Khaled Said bekamen die Polizisten 7 Jahre.)
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... Bilal.aspx

Das SCAF werde die Macht nicht in die Hände der Moslembrüder fallen lassen. Man werde die Macht nur abgeben, wenn eine Verfassung ausgearbeitet sei, die einen ausgewogenen politischen Prozess ermögliche. Das berichtet ein anonymer Militär.
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... rhood.aspx

Was will das SCAF? Eine Analyse:
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... SCAF-.aspx

Ägypten zeigt Entschlossenheit gegen die Militärherrschaft beobachtet:
http://bikyamasr.com/70386/egypt-shows- ... tary-rule/

Schwule und Lesben sind keine echten Menschen. Das vertritt die ägyptische Delegation im UN-Menschenrechtsrat. Dieser sei daher nicht für sie zuständig, weil er sich nur um die Menschen(!)rechte zu kümmern habe.
Edit
http://bikyamasr.com/70402/egypt-says-g ... al-people/
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Beitragvon Daniel Jackson » Do 21 Jun, 2012 22:45

Aus der Wahlkommission sickert nach draußen, dass Mursi nach deren Zählung mehr Stimmen hat als Shafiq (wussten wir ja schon längst ;) ). Allerdings berät man noch intensiv, wie man mit Einsprüchen umgehen will. Möglicherweise muss es in über 100 Wahllokalen Nachwahlen geben.
http://english.ahram.org.eg/News/45839.aspx
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Beitragvon Meretaton » Do 21 Jun, 2012 22:59

und danach noch eine, weil es wieder Unregelmäßigkeiten und Einsprüche gibt, das hört ja nie auf. Und am 1. Juli gibt es dann immer noch keinen offiziellen Präsidenten.....also genügend Zeit für den obersten Militärrat :-D
Was soll man davon noch halten!

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Beitragvon Daniel Jackson » Do 21 Jun, 2012 23:07

Ich glaube es ist sehr klar, was man davon halten sollte. :roll:
Andererseits ist es natürlich richtig: es wurden ja einige Verstöße gemeldet. Genau genommen wäre es schon korrekt, da nachwählen zu lassen. Nur der Kontext, in dem das alles steht, spricht natürlich für was anderes.
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Beitragvon Meretaton » Do 21 Jun, 2012 23:20

Und der Unmut und die Frustration der Ägypter wächst. Sie fühlen sich regelrecht ver.... :-D
Nachwahlen sind korrekt, wenn es Manipulationen gab. Aber wer kann schon garantieren, das diese es dann auch sind. Ich habe das Gefühl, es sind alle Mittel und Wege recht, Shafiq nach oben zu pu(t)schen.

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Beitragvon Lailalila » Do 21 Jun, 2012 23:30

Daniel Jackson hat geschrieben:Ich glaube es ist sehr klar, was man davon halten sollte. :roll:
Andererseits ist es natürlich richtig: es wurden ja einige Verstöße gemeldet. Genau genommen wäre es schon korrekt, da nachwählen zu lassen. Nur der Kontext, in dem das alles steht, spricht natürlich für was anderes.



Ich habe irgendwo in einer dt. Zeitung gelesen , dass den Muslimbrüdern ca 1,5 Mio gekaufte Stimmen abgezogen werden müßten . Diese Brüder haben sich die Wahl was kosten lassen.
Demnach würde Schafik die Nase vorn haben ...
Wenn man EIN TIER rettet , verändert man nicht die Welt ,
aber die Welt verändert sich für dieses EINE TIER ...

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Daniel Jackson
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Beitragvon Daniel Jackson » Fr 22 Jun, 2012 00:22

Naja, genauso kannst du lesen, dass die Kampagne von Shafiq auf diesem Feld sehr fleißig war. Das ist so eine Sache, in der es wenig Klarheit geben wird. Wenn ich in der Stadt Essen verteile, ist das dann eine gekaufte Stimme? Oder habe ich nur Werbung gemacht?
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Beitragvon Meretaton » Fr 22 Jun, 2012 15:10

Von nicht genannten Quellen aus Regierungskreisen wird verkündet, die oberste Wahlkommission SPEC, wird Shafiq am Sonntag mit 50,7% als Wahlsieger erklären.

In der Zwischenzeit fühlt sich der Tahrir mit Tausenden von Demonstranten, u.a. Morsi Anhängern......

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... urces.aspx

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Beitragvon Lailalila » Fr 22 Jun, 2012 15:39

Meretaton hat geschrieben:Von nicht genannten Quellen aus Regierungskreisen wird verkündet, die oberste Wahlkommission SPEC, wird Shafiq am Sonntag mit 50,7% als Wahlsieger erklären.

In der Zwischenzeit fühlt sich der Tahrir mit Tausenden von Demonstranten, u.a. Morsi Anhängern......

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... urces.aspx


Das wäre ja schön ! Wenn man keine andere Auswahl hat , ist das die bessere Variante . Schon , weil die Christen ihn gewählt haben .
Die Muslimbrüder sind wie ... , den gönne ich die Niederlage ( wenn es denn so sein sollte )
Wenn man EIN TIER rettet , verändert man nicht die Welt ,

aber die Welt verändert sich für dieses EINE TIER ...



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Jana_Luxor

Beitragvon Jana_Luxor » Fr 22 Jun, 2012 15:42

Ehrlich? Auch wenn Shafiq für mich nicht DIE Entscheidung gewesen wäre, als die erste Wahl war, ist er mir jedoch näher als Mursi.

Ob das jetzt aber so richtig ist, die Entscheidung so zu verkünden?

Gast

Beitragvon Gast » Fr 22 Jun, 2012 16:58

Schon , weil die Christen ihn gewählt haben
Da wäre ich mir jetzt nicht so sicher. Viel Gutes haben die Kopten nämlich unter Mubarak auch nicht gehabt. Vermutlich sind viele überhaupt nicht zur Wahl gegangen, eben weil sie keine Wahl hatten, Und jetzt zu jubeln, dass Herr S. zum Präsidenten von Militärs Gnaden gemacht wird, ist in meinen Augen etwas fragwürdig. Man sieht daran, wie schnelllebig und vergesslich unsere Zeit ist.

Ach ja, kannst du aus eigener Erfahrung etwas beisteuern , was dein angefangener Satz zu den Muslimbrüdern bedeuten soll? "Die sind wie..", ja wie denn?

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Beitragvon Lailalila » Fr 22 Jun, 2012 17:20

Anonymous hat geschrieben:
Schon , weil die Christen ihn gewählt haben
Da wäre ich mir jetzt nicht so sicher. Viel Gutes haben die Kopten nämlich unter Mubarak auch nicht gehabt. Vermutlich sind viele überhaupt nicht zur Wahl gegangen, eben weil sie keine Wahl hatten, Und jetzt zu jubeln, dass Herr S. zum Präsidenten von Militärs Gnaden gemacht wird, ist in meinen Augen etwas fragwürdig. Man sieht daran, wie schnelllebig und vergesslich unsere Zeit ist.

Ach ja, kannst du aus eigener Erfahrung etwas beisteuern , was dein angefangener Satz zu den Muslimbrüdern bedeuten soll? "Die sind wie..", ja wie denn?[/quote

...wie Fliegen
Schafik hat hoffentlich dazugelernt . Er weiß jetzt , was das Volk will , seine Ziele .Und ehrlich , so was hats unter Mubarak nicht gegeben , da war nicht alles ok , aber was seit seinem Abgang in Ägypten los ist , kann nicht alltagsbestimmend sein . Wirtschaft , Tourismus , geht den Bach runter .Deswegen ist es für mich lange noch keine demokratische Wahl gewesen , aber vielleicht wird ja doch noch alles gut . Das wird die Zeit zeigen ...
Wenn man EIN TIER rettet , verändert man nicht die Welt ,

aber die Welt verändert sich für dieses EINE TIER ...



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Gast

Beitragvon Gast » Fr 22 Jun, 2012 18:49

Und ehrlich , so was hats unter Mubarak nicht gegeben
Ein furchtbarer Satz, vermutlich ist dir überhaupt nicht bewußt, was du hier für Unsinn schreibst.
Auch deinen Satz zu den Muslimbrüdern kann ich beim besten Willen nicht verstehen, ich glaube, auch wenn du in Ägypten lebst, Ahnung hast du wenig.

Lailalila
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Beitragvon Lailalila » Fr 22 Jun, 2012 19:08

Anonymous hat geschrieben:
Und ehrlich , so was hats unter Mubarak nicht gegeben
Ein furchtbarer Satz, vermutlich ist dir überhaupt nicht bewußt, was du hier für Unsinn schreibst.
Auch deinen Satz zu den Muslimbrüdern kann ich beim besten Willen nicht verstehen, ich glaube, auch wenn du in Ägypten lebst, Ahnung hast du wenig.


Schön , wenn du mehr Ahnung hast , ich bin kein Politiker .
Aber was ich in den Medien sehe und höre , reicht eigendlich , auch was man täglich in den Straßen sieht , reicht schon .
Wenn man EIN TIER rettet , verändert man nicht die Welt ,

aber die Welt verändert sich für dieses EINE TIER ...



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Beitragvon Meretaton » Fr 22 Jun, 2012 19:42

...und diese Zustände wird Shafiq ändern bzw. sich "unter dem Namen Shafiqs" ändern?
Glaubst Du doch wohl selber nicht.
Ganz gleich wer am Sonntag zur Marionette des Militärs ernannt wird, ändern wird und kann er für den gewählten Zeitraum nichts wesentliches. Das merken dann auch die Ägypter und gehen wieder auf die Straße. Den Karren kriegt man in den nächsten Jahren nicht mehr aus dem Dreck gezogen. Es fehlt die Erfahrung an selbständigem Handeln, das Geld und vor allem die Geduld, Step by Step vorwärts zu kommen.
Hier hat Ägypten noch einen langen, steinigen Weg vor sich. Man kann nicht mal eben von einer Diktatur zur Demokratie rüberswitchen, alleine das ist ein langer Umdenkprozeß, der erst noch in allen ägyptischen Köpfen stattfinden muß. Und wenn man sich die Wahlergebnisse so ansieht, sieht man, dieser hat bei vielen noch nicht einmal begonnen. Man wählt lieber "Altbewährtes", da weiß man, was man hat(te), anstatt endlich im Jahr 2012 anzukommen.