Flughafengebühr oder versteckte Abzocke

[krennman]

Hallo zusammen,

nachdem die Suche nach nem Guide für Kairo hier bereits so wunderbar funktioniert hat, hätte ich diesbezüglich noch eine Frage. Unser Reiseveranstalter hat uns bei der Übermittlung der Reiseunterlagen folgendes mitgeteilt:

Sonderinformation:


Nach Ankunft am Flughafen ist von unseren Gästen obligatorisch eine Airportservicegebühr in Höhe von 15,00 EUR pro Person (für Flughafengebühr und Handling) an die örtliche Reiseleitung zu entrichten.


Auf telefonische Nachfrage handelt es sich um eine Gebühr des Flughafens Kairo, welcher speziell für Lufthansa Flüge und Egypt Air Flüge erhoben wird. Ist das neu, oder nur versuchte Abzocke seitens unseres Reiseveranstalters, der hier nicht genannt werden möchte.



Danke für eure Meinung.

Markus

[Meretaton]

Hallo Markus,

es handelt ich hierbei um eine Phantasiegebühr, die es nicht gibt.

Denn, die Flughafengebühr bezahlst Du schon mit dem Ticket (immer), es gibt keine zusätzliche Gebühr für LH. Handling ist eine andere Beschreibung für Beteuung am Flughafen (Schild hoch halten und Busnummer bekannt geben sowie den Namen abhaken) und Transfer zum Hotel. Diesen Service hast Du schon mit dem Reisepreis bezahlt.

Ich denke mal diese 15 Euro Gebühr sind für das Visa, welches die Agentur vor Ort für dich kaufen möchte. Auch dies musst Du nicht. Es ist nur eine weitere Dienstleistung des RV, die er sich bezahlen lässt. Die Visavergabe obliegt nur dem ägyptischen Staat und nicht dem RV. Falls es für die Visamarke ist, die kostet knapp 11 Euro oder 15 US Dollar. Kein RV darf mich zwingen das Visa über Ihn für eine Servicepauschale zu kaufen. Da gibt es aktuelle Rechtsprechung zu !!!!!!!

Meretaton

[Rana]

salam aleikum Markus,

hier handelt es sich um eine Leistung die sich der Veranstalter bei der oertlichen Reiseleitung wohl sparen moechte auf Kosten der Reisenden.
Die Flugsteuer, Flughafentax in Germany und Egypt ist immer im Ticketpreis enthalten. Das gilt fuer alle Laender.
Sollte dies die Visagebuehr sein muesste das auch als Visagebuehr geschrieben sein, kann aber vom Reisenden abgelehnt werden wenn
er sich das Visum selber besorgen moechte.

[krennman]

Danke für Eure Einschätzung. Dachte mir schon so etwas in der Richtung. Die Kosten für das Visum sind es definitiv nicht, denn hier hat unser Reiseveranstalter ein Merkblatt beigelegt, wie man sich das Visum am Bankschalter kostengünstig besorgen kann . Ein netter Service soweit.

Hab grad nochmal ne Mail an EgyptAir hier in Deutschland gesandt mit der Bitte um Information, da ja der Reiseveranstalter explizit von einer Zusatzgebühr für EgyptAir spricht, und wenn die wie ich erwarte nichts von der Gebühr wissen, werden wir diesbezüglich auch nichts bezahlen.

Dies hätte man uns meines Erachtens bereits vor der Buchung mitteilen müssen, zumal laut Rechnung alle Transfers inkludiert sind.

Viele Grüße in die Runde

Markus

[Samazone]

Uns hatte man mit der Gebühr auch mal übers Ohr gehauen.
Wir mussten auch 15 Euro für den Reiseleiter extra bezahlen. Haben uns gesträubt, hat aber nichts genützt. Seitdem buchen wir nicht mehr über das Reisebüro.

Gruß Samazone

[Conny-BS]

Wir mussten auch 15 Euro für den Reiseleiter extra bezahlen. Haben uns gesträubt, hat aber nichts genützt.

Liebe Samazone,

warum musstet ihr zusätzlich zahlen, mit welcher BEGRÜNDUNG???

Seitdem buchen wir nicht mehr über das Reisebüro.

Keine schlechte Idee, denn die Reisebüros ändern in letzter Zeit ganz geschickt ihre Statuten mit kleinen Sätzen. Wenn man mit den Bedingungen dann einverstanden ist und nen Hacken setzt - sitzt man wohl in der Falle.

[Samazone]

Moin Conny,

die Begründung war, dass die Reiseleiter, die uns vom Flughafen abholen und für uns im Hotel eingescheckt haben, ja auch Geld für ihre Mühe bekommen sollen, obwohl wir alles selbst gemacht haben.
Das war die totale Frechheit und wir haben uns gewehrt. Aber sie wurden sehr massiv und damals hatte ich noch nicht so viel Erfahrung und auch keinen Bock auf Stress.
Heute würden die mich mal kennenlernen.

Gruß Samazone

[Conny-BS]

Heute würden die mich mal kennenlernen. Gruß Samazone

Alles klar - du machst das schon

[krennman]

so, zurück aus Ägypten kann ich Folgendes berichten: Die 15 € (pro Person wohlgemerkt wurden unsererseits nicht bezahlt). Dies führte zwar zu hektischen Diskussion seitens des Reiseleiters, ich kann das Thema eigentlich schon nicht mehr hören, aber hier die Beschreibung in Kurzform.

Zuerst wurden wir vom lokalen Repräsentanten des Reiseanbieters *** (gerne per PN, aber hier würde es gegen die Forumsregeln verstossen) herzlich in Kairo begrüßt und zum Auto begleitet, welches uns ins Hotel bringen sollte. Im Auto sitzend, wollte der Reiseleiter unseren Voucher fürs Hotel haben, damit er im Hotel dann für uns einchecken kann. Diesen haben wir Ihm dann gerne ausgehändigt. Auf seine Nachfrage, ob wir denn noch einen Voucher hätten, aber ausser dem Hotelgutschein für SSH nichts mehr vorzuweisen hatten, waren wir relativ schnell bei dem Punkt angelangt, dass wir dann ja noch 15€ für den Reiseleiter bezahlen müssten.
Unsere Nachfrage ergab die lustigsten Konstruktion beginnend mit einer Egyptairgebühr. Auf meine Ausführungen und Vorlage der Email von Egyptair war dann auf einmal die Transfergebühr dran. Der Transfer wurde allerdings auf unserer Rechnung als Reisebestandteil ausgewiesen, von daher unantastbar.
Irgendwann kam der Junge dann raus mit der Sprache. Es ist scheinbar eine Gebühr als Ausgleich dafür, dass die Reiseleiter in Kairo das Visum nicht mehr besorgen können, und somit der Aufschlag für die Visagebühr entfällt (das scheint in der Vergangenheit ja bekanntlich das Geschäftsmodell der lokalen Agenturen gewesen sein).
Nach langen Diskussionen (und man fährt lange bis Gizeh in der Rush Hour) wurde ich sogar genötigt, den Reisebüroleiter der Agentur in Deutschland auf seinem privaten Handy anzurufen (die Nummer war komischerweise sehr schnell parat). Der war natürlich am Samstag Abend vermutlich unterwegs.
Gott sei Dank konnten wir uns den Rücktransfer vom Hotel zum Flughafen bei der lokalen Reiseleitung schenken, da uns unser Führer direkt zum Flughafen gefahren hat. Auch mein freundlicher Hinweis an den Reiseleiter per SMS, dass wir keinen Rücktransfer benötigten endete mit einem Rückruf direkt auf die SMS mit der 15€ Endlosleier.
Als dann auch noch unser Reiseleiter in SSH damit anfing, hatten wir Ihn relativ schnell die Frage gestellt, ob er noch einen Ausflug verkaufen will, oder nicht. Wir haben Ihm dann noch schriftlich bestätigt, dass wir uns weigern eine erfundene Gebühr zu bezahlen und gut ist es. Der Junge in Sharm war schwer in Ordnung und schon lange genug im Geschäft, er hatte nur den Auftrag von der Heeresleitung in Kairo die 15 € einzutreiben. Nach der Buchung des Katharinenklosters über Ihn, und der Drohung wo anders zu buchen, war das Thema dann vom Tisch.

Fazit:

Wer hartnäckig bleibt, kann das Thema aussitzen, läuft aber Gefahr stundenlang genervt zu werden.

Soviel in Kürze, da wir gerade am Auspacken sind.

Viele Grüße

Markus

[paulstanley]

Wer hartnäckig bleibt, kann das Thema aussitzen, läuft aber Gefahr stundenlang genervt zu werden

Man muss nicht nur hartnäckig bleiben, man muss die Leute auch anschreien, sicherlich nicht jedermanns Sache aber es hilft.

[Uli]

Man muss nicht nur hartnäckig bleiben, man muss die Leute auch anschreien,

Das sehe ich anders!
Ist das nicht eher noch eine weitere Methode, um den Ruf der Touristen zu schädigen?
Ich persönlich finde ein solches Verhalten jedenfalls ziemlich unzivilisiert und kann über solche Verhaltensempfehlungen tatsächlich nur die Nase rümpfen.
Nichts für ungut, aber derart ungehobelte Typen, die sich derart daneben beneben möchte ich nicht in meiner Reisegruppe haben.

Gruß
Uli

[Roland]

@ Uli

Wenn ich zu einem aufdringlichen Verkäufer, Schlepper 3 x la la schukran gesagt habe, und er belästigt mich weiter, dann sage ich laut, klar und deutlich in höherer Lautstärke emschi.
Spätestens da hat er es verstanden.
Das ist für mich weder Rufschädigend, noch ungehobeltes Verhalten.
Und wenn mich einer anpackt, macht er eine Satz zurück.
Entweder weil ich schreie dont touch me, oder ich ihm gleich eine vor den Latz geknallt habe.
Wurde auch schon gebissen, von einem, den ich festgehalten habe, bis die Polizei kommt, weil er beim Einsteigen in ein Taxi mein Handy klauen wollte.
Hab halt den Würgegriff etwas verstärkt

Ich lasse mir nichts gefallen. Die Anmache hält sich aber jetzt in Grenzen.
Mir ist auch schon aufgefallen, dass neue Schlepper die mich anmachen wollen, von den Alten, die mich schon kennen, abgehalten werden.

ma salama
Roland

[Uli]

Halt!!

Wurde auch schon gebissen, von einem, den ich festgehalten habe, bis die Polizei kommt, weil er beim Einsteigen in ein Taxi mein Handy klauen wollte.

Verdreh hier mal nicht die Fakten!!
da oben ging es um Mitarbeiter einer Reisegesellschaft, die unverschämte Gebühren erheben und Du redest hier von Raub und Angrabschen. Sorry, Du vergleichst hier gerade Äpfel mit Birnen!
Mehr muss ich dazu ja wohl nicht sagen, oder?

Gruß
Uli

[Meretaton]

Hallo,

hier einmal der Urteilstenor des rechtskräftigen Urteils v. LG Stuttgart:


Visabeschaffung ist keine eigenständige Reiseleistung
LG Stuttgart, Urteil vom 25.01.2007, Az. 12 O 488/06



Die Beschaffung von Flugtickets und Visa durch den Reiseveranstalter sind zwar Reiseleistungen im weitesten Sinne. Die Übernahme der Visa-Beschaffung gegen Entgelt kann aber nicht als eigenständige Reiseleistung mit Erfolgsgarantie im Sinne von § 651 a BGB verstanden werden. Grundsätzlich handelt es sich lediglich um eine Geschäftsbesorgung ohne Erfolgsübernahme. Die Erteilung von Visa liegt in der ausschließlichen Entscheidungsbefugnis des Einreisestaates und kann vom Reiseveranstalter grundsätzlich nicht beeinflusst werden. (awu)
BGB § 823 Abs. 2, BGB § 651a, BGB § 651f, StGB § 263......


Meretaton

[paulstanley]

hehe war mir schon klar dass ich mich nach meiner Aussage bei irgendwem rechtfertigen KANN
Also mal ehrlich, wenn jemand dermassen penetrant ist und wie schon gesagt nach ein paar Mal fragen nicht von einem lässt und sich immer wieder Geschichten ausdenkt um an Kohle zu kommen, dann kann man so einem ruhig seine Meinung sagen und dass auch laut, ich wohne hier in Kairo und wenn man hier länger ist dann sieht man auch wie sich die Ägypter gegenseitig anschreien und das nicht zu knapp. Man sagte mir mal dass viele Ägypter wegen der dauernden Lautstärke und des Verkehrs in Kairo auch schlecht hören können. Gut, sicherlich kein Grund immer auch gleich loszuschreien, was ich auch absolut nicht tue und auch selber nicht mag generell, bloss in einigen solchen Situationen hat es mir hier eben geholfen und das hat nichts mit einem Deutschen zu tun der lospoltert weil er mal wieder denkt er kann alles, weiss alles und hat jedes Recht. Es ist halt Fakt dass die Leute bei Touristen oft (und natürlich nicht immer) das Beste rausholen wollen, aber Penetranz wird halt auch nicht belohnt. Wenn die Leute im Recht sind und man schreit aus Unwissenheit los ist das natürlich daneben.

Übrigends bin ich mit einer Filipina verheiratet und auf den Philippinen wo ich schon öfters war wäre Schreien absolut verpönt und das würde dort nie zum gewünschten Ergebnis führen, aber dort wird man auch nicht so penetrant genervt, aber gut anderes Land halt mit komplett anderer Mentalität.