Die 4. Zwischenzeit - Nach Mubaraks Rücktritt

Hier könnt ihr Einsteigerfragen zu Ägyptologie, Tempeln, Götter usw. stellen, aber auch zur gegenwärtigen Kultur, dem Land und seinen Menschen Stellung beziehen

Moderatoren: Uli, Isis

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Di 15 Mär, 2011 02:08

Hallo,

es gibt neue Informationen hinsichtlich der Zukunft des ausgebrannten NDP-Hauptgebäudes am Midan Tahrir. So ist ein Komitee zusammengestellt worden, das mögliche Nutzungsformen diskutieren soll. Diese Information stieß bei der Antikenverwaltung und v.a. auch beim Direktor des Kairener Museums auf offene Ohren. Denn das Land, auf dem der NDP-Bau errichtet wurde, gehörte wohl ursprünglich dem Antikendienst und ist in der Mitte des letzten Jahrhunderts mehr oder minder enteignet worden. Nun möchte man wieder in den Besitz des Landes kommen, um dort gegebenenfalls ein Open-Air Museum oder, wie auch hier schon im Forum diskutiert, einen Museumsanbau (z.B. zur Ausstellung der Schätze des Tutanchamuns) errichten zu können. Diese Wünsche sind schon an den PM und an die Militärjunta weitergeleitet worden.

http://english.ahram.org.eg/~/NewsConte ... ling-.aspx

Gruß!
Zuletzt geändert von Gruß!-Gast am Di 15 Mär, 2011 02:12, insgesamt 1-mal geändert.

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Di 15 Mär, 2011 02:11

Hallo,

Hawass weist alle Vorwürfe, nach denen er am Antikenhandel beteiligt gewesen sein sollte, von sich.

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... theft.aspx

Gruß!

Benutzeravatar
Isis
Administration
Beiträge: 16721
Registriert: Sa 07 Sep, 2002 00:33
Wohnort: BW
Kontaktdaten:

Beitragvon Isis » Di 15 Mär, 2011 10:44

salam

einen Museumsanbau (z.B. zur Ausstellung der Schätze des Tutanchamuns) errichten zu können.


das macht doch nun in meinen augen keinen sinn.

das großprojekt "neues" museum wird ja sicher nicht auf eis gelegt nur weil sich nun die politische lage geändert hat. (oder weis man da schon was ?? )
die tuti schätze gehören dann ja ins neue museum das man (wunschgedanke von mir) sicher besser sichern kann.

bei dem bauprojekt hängen ja viele ausländische investoren mit drin wo ich davon ausgehe das die das projekt ja durchziehen wollen.
wir haben ja an anderer stelle schon wegen dem für und wieder des neuen grand museums gesprochen und von daher würde ich persönlich es nicht gut finden dass das projekt nun nicht weiter geführt würde.

ma salama

... isis ...

Benutzeravatar
Isis
Administration
Beiträge: 16721
Registriert: Sa 07 Sep, 2002 00:33
Wohnort: BW
Kontaktdaten:

Beitragvon Isis » Di 15 Mär, 2011 10:47

salam

das sind ja auch mal wieder wiedersprüchliche nachrichten oder ??

Militär löst Kopten-Protest mit Gewalt auf

Kairo (dpa) – Das ägyptische Militär hat einen Protest koptischer Christen vor dem Sitz des Staatsfernsehens mit Gewalt aufgelöst. Die Soldaten trieben die Demonstranten mit Schlagstöcken und Elektroschockern auseinander, berichten ägyptische Medien. Mindestens 15 Menschen wurden verletzt, unter ihnen auch Muslime, die sich mit den Kopten solidarisiert hatten. Die Kopten hatten gegen die Zerstörung einer Kirche in der Ortschaft Sol südlich von Kairo durch einen muslimische Mob demonstriert.


http://www.focus.de/politik/schlagzeilen/nid_66789.html


Militär baut Koptenkirche auf

Das ägyptische Militär lässt offenbar eine von Muslimen in Soul nahe Kairo in Brand gesteckte Kirche wieder aufbauen. Das berichtet der Pressedienst asianews unter Berufung auf eine namentlich nicht genannte ägyptische Quelle. Es handele sich um eine "Geste des guten Willens" der Armee gegenüber den koptischen Christen.

Muslime hatten die koptische Kirche und mehrere Häuser von Christen am 5. März angezündet. Auslöser war offenbar die Liebesbeziehung eines Kopten zu einer jungen muslimischen Frau. Daraufhin kam es in Kairo zu Gewalttätigkeiten zwischen Muslimen und Kopten. Sechs Christen und fünf Muslime starben.

Die neue Kirche soll ungeachtet islamistischer Proteste genau so groß werden wie die zerstörte. Die Kopten haben laut asianews angekündigt, sie wollten weiter für eine Gleichberechtigung von Christen demonstrieren.


http://www.swp.de/ulm/nachrichten/vermi ... 304,879842

ma salama

.... isis ....

GittaW

Beitragvon GittaW » Di 15 Mär, 2011 16:12

Hallo Isis,

bei dem bauprojekt hängen ja viele ausländische investoren mit drin wo ich davon ausgehe das die das projekt ja durchziehen wollen.


Der Meinung war ich auch, aber ich hatte neulich deshalb schon mal gegoogelt und festgestellt, dass die Investoren gar nicht so klar sind. Bei http://en.wikipedia.org/wiki/Grand_Egyptian_Museum fand ich folgendes:

The total estimated project cost is US$ 550m, US$ 300m will be financed from Japanese loan and remaining will be financed by the Supreme Council of Antiquities and other donations and international funds

Das heißt, von den 550 Mio Dollar werden 300 Mio als Darlehn von den Japanern zur Verfügung gestellt; der Rest wird durch den (Ex-)SCA finanziert und von Spendern (?) und internationalen Stiftungen.

Wenn das so stimmt, dann steht die ganze Finanzierung des GEM auf wackeligen Füßen. Ich bin mir nicht mehr so sicher, dass der Bau wie geplant durchgeführt wird. Da sind viele Fragen offen.

Gitta

GittaW

Beitragvon GittaW » Di 15 Mär, 2011 16:16

Der (Ex-)SCA hat auf seiner HP nun eine (hoffentlich) endgültige Liste der aus dem Museum Kairo gestohlenen Objekt zum Download zur Verfügung gestellt. Es sind insgesamt 54!!!
http://www.sca-egypt.org/eng/MR_PR.htm

Direktlink zur Liste (PDF)
http://www.sca-egypt.org/eng/pdfs/Final ... -03-15.pdf

Gitta

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Di 15 Mär, 2011 19:07

Hallo,

GittaW hat geschrieben:Der (Ex-)SCA hat auf seiner HP nun eine (hoffentlich) endgültige Liste der aus dem Museum Kairo gestohlenen Objekt zum Download zur Verfügung gestellt. Es sind insgesamt 54!!!


Das hölzerne Modelgefäß der Seite 6 würde ich mit diesem Fahndungsfoto wirklich überall wiedererkennen...

Oh, den sitzenden „Eje“ haben se auch mitgehen lassen.

Also gemessen daran, dass ein Gros der Objekte in jedem zweiten Ausstellungs- oder Sammlungskatalog gezeigt wird, könnte man tatsächlich den Eindruck gewinnen, als wäre da jemand mit einem Bestellschein duch die Gänge gelaufen. Die Auswahl scheint alles andere als willkürlich zu sein, v.a. wenn ich mir vor Augen führe, dass die Plünderer ja mehr oder minder blind durch die Gänge gestreift sein sollen.

Gruß!

Benutzeravatar
NICO
Moderator
Beiträge: 9399
Registriert: Sa 09 Apr, 2005 14:24
Wohnort: Duisburg

Beitragvon NICO » Di 15 Mär, 2011 19:53

Selam

Der (Ex-)SCA hat auf seiner HP nun eine (hoffentlich) endgültige Liste der aus dem Museum Kairo gestohlenen Objekt zum Download zur Verfügung gestellt. Es sind insgesamt 54!!!
http://www.sca-egypt.org/eng/MR_PR.htm


:shock: Doch soviele ?? :heul3:


Also gemessen daran, dass ein Gros der Objekte in jedem zweiten Ausstellungs- oder Sammlungskatalog gezeigt wird, könnte man tatsächlich den Eindruck gewinnen, als wäre da jemand mit einem Bestellschein duch die Gänge gelaufen. Die Auswahl scheint alles andere als willkürlich zu sein, v.a. wenn ich mir vor Augen führe, dass die Plünderer ja mehr oder minder blind durch die Gänge gestreift sein sollen.


Genau dat hab ich auch schon gesagt " Auftragsklau " ... :wut3: Ich glaub da auch nicht dran, daß einer "willkürlich" was eingesteckt hat. Vor allem sind die Sachen so schön handlich... ein Schelm wer Böses denkt :roll:

Gruß Nico

Ps. Danke Gitta und Gruß!Gast für eure Infos, ihr seid klasse ! :-D
نيكو

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Di 15 Mär, 2011 20:51

Hallo,

der verhasste Staatssicherheitsapparat in Ägypten wird aufgelöst und durch eine neue Institution ersetzt werden, die sich mehr mit Fragen der nationalen Sicherheit und des Terrorismus beschäftigen soll (eigentlich dasselbe Betätigungsfeld wie zuvor...). Es wird sich wohl auch erst mit der Zeit zeigen, ob es sich hierbei nur um rein kosmetische Veränderungen handelt, oder aber ob dies der Beginn für einen tiefgehenden Wandel sein kann.

http://www.google.com/hostednews/afp/ar ... 8e16f1.311

http://www.almasryalyoum.com/en/node/354616

http://egyptianchronicles.blogspot.com/ ... .html#more

Gruß!

Anck-Su-Namun
Studienreisender
Beiträge: 448
Registriert: Mo 20 Feb, 2006 20:07
Kontaktdaten:

Beitragvon Anck-Su-Namun » Di 15 Mär, 2011 21:29

vll hat mr. hawass im musem engekauft, weil er wusste, dass sein stuhl auch bald fallen wird und wenn als einer der letzten.

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Mi 16 Mär, 2011 12:57

Hallo,

der Mann mit Hut wendet sich mit einer Nachricht auf seiner Website an die Unesco-Tagung zur Bekämpfung des illegalen Handels mit dem kulturellen Erbe (15.-16.03.2011). Er berichtet darin nebst dem Altbekannten nicht viel Neues, nur dass der ehemalige SCA Listen für die Objekte bereitstellt, die aus dem Museum und den Grabungsmagazinen entwendet wurden. Die Museums-Liste ist, wie wir gestern sehen konnten, schon online. Vielleicht werden die anderen Listen tatsächlich auch öffentlich gemacht.

Zahi Hawass hat geschrieben: As we struggle to restore order to our sites, we call upon you for ideas and support, which we will welcome gladly.

Hawass konstatiert, dass Ideen und Unterstützung zum Schutze des antiken Erbes herzlich willkommen sind.
Mmh, das ist interessant – jetzt, wo er nicht mehr in Amt und Ehren ist, ist er dazu bereit, ausländische Hilfe zuzulassen. Selbst wenn er das nur sehr verklausuliert ausdrückt. Unter Anbetracht dessen, dass er in seiner Nachricht mit der Unesco-Tagung einen Aufhänger sucht, hoffe ich doch inständig, dass er "seine" Koorperationsbereitschaft auch an die entsprechende Stelle weitergeleitet hat und nicht darauf vertraut, dass die Verantwortlichen seinen Blog lesen...

http://www.drhawass.com/blog/my-address ... l-property

Gruß!

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Mi 16 Mär, 2011 13:39

Hallo,

http://www.talkingpyramids.com/two-loot ... nofficial/

Dort gibt es eine interessante Gegenüberstellung der beiden Listen mit den geraubten Objekten aus dem Museum. Dabei handelt es sich zum Einen um die inoffizielle Liste, die ich vor einer Weile hier schon einmal gepostet habe und zum Anderen um die offizielle Liste, die gestern veröffentlicht wurde. Ebenfalls wird auf der Website auch ein Begleitschreiben wiedergegeben, welches zusammen mit der inoffiziellen Liste versandt wurde. Dieses Schreiben beleuchtet einige interessante Details. So wird in dem Schreiben u.a. berichtet, dass Zahi mit seiner Ernennung von Tarek el-Awadi augenscheinlich einen persönlichen Günstling (man könnte auch schreiben: Marionette) auf den Posten des Museumsdirektors gesetzt hat, und dabei wissentlich wohl Personen übergangen hat, die zumindest auf dem Papier eher für den Job geeignet gewesen wären. Dann wird darauf hingewiesen, dass die einzigen Personen, die seit dem Einbruch ungehindert Zugang zum Museum hatten, Zahi, der Museumsdirektor und dessen Vize waren. Zahi als Minister konnten kommen und gehen wann er wollte und ist auch, aufgrund seines Ministerstatus, niemals von der Militärpolizei durchsucht worden. Erst am 13.02 (kanpp 2 Wochen nach Einbruch) erlaubte Zahi den jeweiligen Bevollmächtigten über die einzelnen Museumsabteilungen (derer sieben), nach dem Rechten in ihren jeweiligen Abteilungen zu schauen. Jeder dieser Bevollmächtigten ist augenscheinlich verantwortlich für die Objekte in seiner Abteilung – wenn etwas abhanden kommen sollte, müssen sie dafür gerade stehen. Am 13.02 als diesen Bevollmächtigten erstmalig wieder Zugang zum Museum gewährt wurde, stellten sie fest, dass mehr als 100 Objekte fehlen. Aus purer Angst vor Zahi haben sie ihre Entdeckungen aber nicht der Polizei oder einer Untersuchungskommission mitgeteilt. Sie haben Zahi lediglich darum gebeten, diese Objekte aus ihrem Zuständigkeitsbereich zu entfernen, da sie wohl andernfalls eine Anklage zu fürchten hatten. Dieser Bitte hat Zahi, getreu dem Muster: "Eine Hand wäscht die Andere", wohl Folge geleistet.

Was an diesem Bericht und dessen Implikationen daran ist, kann ich nicht sagen – ich habe den Brief lediglich paraphrasiert.

Im Bericht finden sich darüber hinaus auch einige Bilder und Filmaufnahmen, zu einigen der gestohlenen Artefakte – deutlich besseres Bildmaterial, als dem Antikendienst augenscheinlich zur Verfügung stand.

Gruß!

Benutzeravatar
Isis
Administration
Beiträge: 16721
Registriert: Sa 07 Sep, 2002 00:33
Wohnort: BW
Kontaktdaten:

Beitragvon Isis » Mi 16 Mär, 2011 19:24

salam

da wir gerade beim museum sind.

einmal tuti abstauben und sauber machen.

http://www.youtube.com/watch?v=TYxN16fI ... r_embedded

soviel zur sicherheit der artefakte und als alarmanlage setzte man wohl darauf das die schrauben sich nicht lösen lassen und somit den einbrechern das stehlen erschweren sollte (man achte auf den mann mit dem schraubenzieher :) )

ma salama

... isis ...

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Mi 16 Mär, 2011 20:04

Hallo,

eine Delegation der UNESCO wird sich in der kommenden Woche auf den Weg nach Ägypten machen, um sich einen Überblick über den Schaden zu verschaffen, den das antike Erbe in den vergangenen Wochen genommen hat.

http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... -week.aspx

Gruß!

Gruß!-Gast
Weltenbummler
Beiträge: 617
Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39

Beitragvon Gruß!-Gast » Mi 16 Mär, 2011 21:03

Hallo,

Abdel-Maqsoud hat bekannt gegeben, dass aus dem Magazin von Tell el-Farain (Buto) insgesamt 27 Objekte entwendet wurden. Darunter befinden sich 20 Bronzemünzen aus römischer und islamischer Zeit, ein Objekt, das mit altgriechischen Motiven verziert war, sowie eine Statuette mit hieroglyphischer Inschrift.

http://www.almasryalyoum.com/en/node/360422

Gruß!