Die 4. Zwischenzeit - Nach Mubaraks Rücktritt
-
- Weltenbummler
- Beiträge: 6303
- Registriert: So 10 Okt, 2004 19:59
- Kontaktdaten:
Ich habe gerade leider gar keine Zeit, ganz kurz:
Natürlich kann dieses Thema den Eindruck erwecken, man solle jetzt bloß nicht in Urlaub fahren. Das ist dann die Schlussfolgerung, die man daraus zieht. Wir sammeln nur verfügbare Infos. Dass die derzeit abschreckend wirken können, mag ich nicht beschreiten. Aber sollten wir sie deshalb nicht sammeln? Ich glaube nicht. Ich berichte gern auch Positives. Es macht sich derzeit nur ziemlich rar (was auch an der Arbeit der Presse liegen mag). Wenn jemand positive Beispiele beisteuern kann, möge er/sie das gern tun.
Ich möchte aber grundsätzlicher werden: Wir sind hier im Thema "4. Zwischenzeit - nach Mubaraks Rücktritt", in dem es um die Entwicklung des Landes geht. Und die Sicherheitslage ist ein allgemeines Problem, das wird jeder Ägypter bestätigen. In einigen Regionen ist sie besser, in anderen schlechter. Aber es ist neben der wirtschaftlichen Lage DAS Top-Thema. Hier geht es nicht um Reiseberatung, sondern darum, die Entwicklung zu verfolgen. Und es ist leider so, dass es derzeit nicht allzu rosig aussieht. Ist das alles für den Tourismus direkt relevant? Nicht für alle Formen. Aber wir sind in der Kategorie "Ägypten gestern und heute", da geht es über reine Tourismusfragen hinaus. Nicht alles was hier geschrieben wird ist für den nächsten Urlaub relevant. Das wäre auch schade, wenn wir keine fünf Meter weiter schauen.
Kann ich denn jetzt noch nach Ägypten in Urlaub fahren? Ja! Was sollte ich dabei beachten? Anderes Thema, nämlich zum Beispiel dort zu diskutieren, wo wir über Sicherheitslage für Reisende sprechen. In der Rubrik "Reisen in und nach Ägypten".
Fazit: Wir sollten den Eindruck reflektieren, der durch unsere Sammlung entsteht. Aber ich denke es macht keinen Sinn auf Wissen zu verzichten, weil es einige/viele in einer bestimmten Form interpretieren. Ich finde es schade, wenn sich Menschen von einem Urlaub im Hotel in Hurghada abschrecken lassen. Aber ich fände es noch viel schlimmer, wenn jemand hier arglos an einen Brennpunkt reist und etwas passiert - weil wir es hier aus falscher Rücksichtnahme nicht berichtet haben. Es wird immer ein allgemeines Lebensrisiko geben und deshalb braucht man aus einer Mücke keinen Elefanten machen. Gibt es aber jede Menge Mücken, ist das manchmal auch wichtig zu wissen.
Natürlich kann dieses Thema den Eindruck erwecken, man solle jetzt bloß nicht in Urlaub fahren. Das ist dann die Schlussfolgerung, die man daraus zieht. Wir sammeln nur verfügbare Infos. Dass die derzeit abschreckend wirken können, mag ich nicht beschreiten. Aber sollten wir sie deshalb nicht sammeln? Ich glaube nicht. Ich berichte gern auch Positives. Es macht sich derzeit nur ziemlich rar (was auch an der Arbeit der Presse liegen mag). Wenn jemand positive Beispiele beisteuern kann, möge er/sie das gern tun.
Ich möchte aber grundsätzlicher werden: Wir sind hier im Thema "4. Zwischenzeit - nach Mubaraks Rücktritt", in dem es um die Entwicklung des Landes geht. Und die Sicherheitslage ist ein allgemeines Problem, das wird jeder Ägypter bestätigen. In einigen Regionen ist sie besser, in anderen schlechter. Aber es ist neben der wirtschaftlichen Lage DAS Top-Thema. Hier geht es nicht um Reiseberatung, sondern darum, die Entwicklung zu verfolgen. Und es ist leider so, dass es derzeit nicht allzu rosig aussieht. Ist das alles für den Tourismus direkt relevant? Nicht für alle Formen. Aber wir sind in der Kategorie "Ägypten gestern und heute", da geht es über reine Tourismusfragen hinaus. Nicht alles was hier geschrieben wird ist für den nächsten Urlaub relevant. Das wäre auch schade, wenn wir keine fünf Meter weiter schauen.
Kann ich denn jetzt noch nach Ägypten in Urlaub fahren? Ja! Was sollte ich dabei beachten? Anderes Thema, nämlich zum Beispiel dort zu diskutieren, wo wir über Sicherheitslage für Reisende sprechen. In der Rubrik "Reisen in und nach Ägypten".
Fazit: Wir sollten den Eindruck reflektieren, der durch unsere Sammlung entsteht. Aber ich denke es macht keinen Sinn auf Wissen zu verzichten, weil es einige/viele in einer bestimmten Form interpretieren. Ich finde es schade, wenn sich Menschen von einem Urlaub im Hotel in Hurghada abschrecken lassen. Aber ich fände es noch viel schlimmer, wenn jemand hier arglos an einen Brennpunkt reist und etwas passiert - weil wir es hier aus falscher Rücksichtnahme nicht berichtet haben. Es wird immer ein allgemeines Lebensrisiko geben und deshalb braucht man aus einer Mücke keinen Elefanten machen. Gibt es aber jede Menge Mücken, ist das manchmal auch wichtig zu wissen.
Autor des Reiseführers "ÄGYPTEN - DAS NILTAL von Kairo bis Abu Simbel"
Geschichten aus und über Ägypten: Toms-Notes.com
Geschichten aus und über Ägypten: Toms-Notes.com
Hallo Gruß!-Gast,
schließe mich dem Beitrag von Conny voll an,erstmal danke für deine Informationen.Jeder kann selbst entscheiden,was er daraus macht,aber für mich,die ich nicht im Hotel meinen ganzen Urlaub verbringe sind sie sehr wichtig.So kann ich besser entscheiden was ich mache oder wo ich hinfahre oder was ich lieber bleiben lasse.Bitte mach weiter so.
Lieben Gruß
Hanne
schließe mich dem Beitrag von Conny voll an,erstmal danke für deine Informationen.Jeder kann selbst entscheiden,was er daraus macht,aber für mich,die ich nicht im Hotel meinen ganzen Urlaub verbringe sind sie sehr wichtig.So kann ich besser entscheiden was ich mache oder wo ich hinfahre oder was ich lieber bleiben lasse.Bitte mach weiter so.
Lieben Gruß
Hanne
Ägypten hat am 25. Jan. 011 eine Jahrtausende Wende erlebt. Wie sich die Revolution von 25. Januar zu entwickeln versucht hat es in Ägypten noch nie gegeben. Zwar haben die Ägypten alle 30 Jahre einen großen Aufstand gehabt, war aber immer von kurzer Dauer und unvollständig. Auch der größte Volksaufstand von 1919 wurde durch die Briten schon am Anfang erstickt. Die Ägypter haben daraus gelernt und wollen dieses Mal einen echten Rechtsstaat aufbauen. Gerade die junge Leute werden nicht los lassen. Erst gestern haben sie den "Tag des Studenten" groß gefeiert, und viele Märsche und Veranstaltungen organisiert. Vor einem Jahr war das undenkbar.
Wie oben beschrieben hat diese Veränderung sehr viele Feinde, im Ausland wie im Inland. Ein starkes, demokratisches und hoch entwickeltes Ägypten bleibt Vielen im Ausland ein Dorn im Auge, gerade dem künstlich zusammengestellten Staat an den östlichen Grenzen Ägyptens. Im Inland hat sich zur Zeit Mubaraks eine große Mafia um den Präsidenten und um seinen Sohn gebildet. Diese Bande führt heute einen harten Kampf gegen jede positive Veränderung im Lande. Der jetzt in Ägypten regierende Militärrat gehört auch zur Bande, wohlgemerkt.
Kein Wunder also, dass jede positive Entwicklung im Lande klein geredet und schlecht gemacht wird...verständlich doch. Das hindert aber die Ägypter nicht voraus zu schauen und weiter zu machen. Das sieht man bei den Menschen hier. Die Interesse an der Politik und die Teilnahme am politischen Geschehen ist einmalig groß.
Klar wird es hier und dort mal eine Schlägerei geben, eine Schießerei, eine Demo oder auch ein Verbrechen. Total normal, weil hier leben auch Menschen, und wo Menschen leben gibt es sowas eben. Dazu kommt, dass sich hier eine Revolution vor einem Jahr gegeben hat. Diese Revolution hat Könige entmachtet, ihnen ihr unrechtmäßig erbrachtes Reichtum weggenommen und sie ins Gefängnis gebracht, andere folgen noch. Kein Wunder also, dass sie immer wieder einen Unheil stiften, wie vor kurzem im Stadium von Port Said.
Eine Mafia aus Staatsbeamten, Milliardären, Polizisten, Geschäftsleuten, Militäroffiziere und Ausländer hat sich gebildet, um die Revolution zu zerschlagen und die Uhr zurückzustellen versuchen. Dann kommen die GUTEN unter euch und leisten ihnen eine große Hilfe, in dem sie jede schlechte Schlagzeile holen und schnellsten hier stellen, eben nur um Seiten zu füllen, und um hervorragen, auch wenn sie Lügen, ungenauen, unwichtigen und uninteressanten Nachrichten hier holen.
Zählt mal bitte mit, wie viele Ausländer in Deutschland wurden im letzten Jahr überfallen, und wie viele in Ausländer Ägypten zur gleichen Zeit!
Die Zahl ist in Deutschland viel höher als in Ägypten.
In einem Jahr Revolution ist kein einziger deutscher in Ägypten zu Schaden gekommen. Tut bitte nicht so als ob das Land im Krieg steht. Ägypten geht es der Lage entsprechend gut, und seiner Gäste genau so.
Bleiben wir also bitte realistisch und schauen uns die Tatsachen an. Denkt ja nicht, dass die Ägypter ihre Traditionen, ihre Mentalität oder ihre Lebensweise wegen euch ändern werden. Sie werden weiter hin sich schlagen und streiten wie sie eben seit 1000 Jahren tun. Hauptsache ist, der Gast genießt eine besondere Behandlung und ist wie immer herzlich willkommen. Was sie aber mit einander tun geht euch nichts an... Etwas Ruhe und etwas Vernunft wäre angebracht, bitte
Danke
Wie oben beschrieben hat diese Veränderung sehr viele Feinde, im Ausland wie im Inland. Ein starkes, demokratisches und hoch entwickeltes Ägypten bleibt Vielen im Ausland ein Dorn im Auge, gerade dem künstlich zusammengestellten Staat an den östlichen Grenzen Ägyptens. Im Inland hat sich zur Zeit Mubaraks eine große Mafia um den Präsidenten und um seinen Sohn gebildet. Diese Bande führt heute einen harten Kampf gegen jede positive Veränderung im Lande. Der jetzt in Ägypten regierende Militärrat gehört auch zur Bande, wohlgemerkt.
Kein Wunder also, dass jede positive Entwicklung im Lande klein geredet und schlecht gemacht wird...verständlich doch. Das hindert aber die Ägypter nicht voraus zu schauen und weiter zu machen. Das sieht man bei den Menschen hier. Die Interesse an der Politik und die Teilnahme am politischen Geschehen ist einmalig groß.
Klar wird es hier und dort mal eine Schlägerei geben, eine Schießerei, eine Demo oder auch ein Verbrechen. Total normal, weil hier leben auch Menschen, und wo Menschen leben gibt es sowas eben. Dazu kommt, dass sich hier eine Revolution vor einem Jahr gegeben hat. Diese Revolution hat Könige entmachtet, ihnen ihr unrechtmäßig erbrachtes Reichtum weggenommen und sie ins Gefängnis gebracht, andere folgen noch. Kein Wunder also, dass sie immer wieder einen Unheil stiften, wie vor kurzem im Stadium von Port Said.
Eine Mafia aus Staatsbeamten, Milliardären, Polizisten, Geschäftsleuten, Militäroffiziere und Ausländer hat sich gebildet, um die Revolution zu zerschlagen und die Uhr zurückzustellen versuchen. Dann kommen die GUTEN unter euch und leisten ihnen eine große Hilfe, in dem sie jede schlechte Schlagzeile holen und schnellsten hier stellen, eben nur um Seiten zu füllen, und um hervorragen, auch wenn sie Lügen, ungenauen, unwichtigen und uninteressanten Nachrichten hier holen.
Zählt mal bitte mit, wie viele Ausländer in Deutschland wurden im letzten Jahr überfallen, und wie viele in Ausländer Ägypten zur gleichen Zeit!
Die Zahl ist in Deutschland viel höher als in Ägypten.
In einem Jahr Revolution ist kein einziger deutscher in Ägypten zu Schaden gekommen. Tut bitte nicht so als ob das Land im Krieg steht. Ägypten geht es der Lage entsprechend gut, und seiner Gäste genau so.
Bleiben wir also bitte realistisch und schauen uns die Tatsachen an. Denkt ja nicht, dass die Ägypter ihre Traditionen, ihre Mentalität oder ihre Lebensweise wegen euch ändern werden. Sie werden weiter hin sich schlagen und streiten wie sie eben seit 1000 Jahren tun. Hauptsache ist, der Gast genießt eine besondere Behandlung und ist wie immer herzlich willkommen. Was sie aber mit einander tun geht euch nichts an... Etwas Ruhe und etwas Vernunft wäre angebracht, bitte
Danke
-
- Weltenbummler
- Beiträge: 617
- Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39
Hallo,
Du möchtest den Beleg für diese haltlose Unterstellung bestimmt noch nachliefern? Das sollte ja sehr einfach sein, da mein Berichtsstil jegliche Nachprüfung zulässt. Was man von deinem ja nicht gerade behaupten kann...
Mumpitz. Es ist kein Deutscher gerade erst vor ein paar Wochen in Sharm el-Sheikh angeschossen worden? Und ich habe hier kein einziges Mal von irgendwelchen Handtaschdiebstählen, Schlägereien oder ähnlichem berichtet. Wer lesen kann und des Verstehens mächtig ist, ist auch hierbei wieder klar im Vorteil.
Genau, wer den Mund so voll nimmt, sollte auch Belege nachliefern können. Also?
Gott, was für eine naive Grundeinstellung. Für Urlauber in Ägypten sind tagelange Schießereien in Qena vollkommen unerheblich?! Warum auch: der Dendera-Tempel liegt ja nur da und der Weg nach Abydos führt da durch. Und jemand mit solch einem profunden Wissen wie du, dürfte sich auch daran erinnern, dass der Kanadier genau bei einer solchen Auseinandersetzung auf Höhe von Dishna und vom Abydos-Tempel kommend, sein Leben verlor. Angriffe im Bahnhof von Aswan auf einen Gefangenentransport sind irrelevant, da sich ja dort nie ein Tourist aufhält. Genausowenig wie an der Corniche von Aswan...
Mein Gott nichts als Plattitüden.
Gruß!
ps: Und es bleibt dabei - das ist nicht mehr mein Thread. Wer Fragen zur Reisesicherheit hat, kann gerne nachfragen, aber ich mach' hier nicht mehr die Mutter Teresa - das können gerne andere übernehmen.
Dann kommen die GUTEN unter euch und leisten ihnen eine große Hilfe, in dem sie jede schlechte Schlagzeile holen und schnellsten hier stellen, eben nur um Seiten zu füllen, und um hervorragen, auch wenn sie Lügen, ungenauen, unwichtigen und uninteressanten Nachrichten hier holen.
Du möchtest den Beleg für diese haltlose Unterstellung bestimmt noch nachliefern? Das sollte ja sehr einfach sein, da mein Berichtsstil jegliche Nachprüfung zulässt. Was man von deinem ja nicht gerade behaupten kann...
Zählt mal bitte mit, wie viele Ausländer in Deutschland wurden im letzten Jahr überfallen, und wie viele in Ausländer Ägypten zur gleichen Zeit!
Die Zahl ist in Deutschland viel höher als in Ägypten.
In einem Jahr Revolution ist kein einziger deutscher in Ägypten zu Schaden gekommen.
Mumpitz. Es ist kein Deutscher gerade erst vor ein paar Wochen in Sharm el-Sheikh angeschossen worden? Und ich habe hier kein einziges Mal von irgendwelchen Handtaschdiebstählen, Schlägereien oder ähnlichem berichtet. Wer lesen kann und des Verstehens mächtig ist, ist auch hierbei wieder klar im Vorteil.
Bleiben wir also bitte realistisch und schauen uns die Tatsachen an.
Genau, wer den Mund so voll nimmt, sollte auch Belege nachliefern können. Also?
Hauptsache ist, der Gast genießt eine besondere Behandlung und ist wie immer herzlich willkommen. Was sie aber mit einander tun geht euch nichts an...
Gott, was für eine naive Grundeinstellung. Für Urlauber in Ägypten sind tagelange Schießereien in Qena vollkommen unerheblich?! Warum auch: der Dendera-Tempel liegt ja nur da und der Weg nach Abydos führt da durch. Und jemand mit solch einem profunden Wissen wie du, dürfte sich auch daran erinnern, dass der Kanadier genau bei einer solchen Auseinandersetzung auf Höhe von Dishna und vom Abydos-Tempel kommend, sein Leben verlor. Angriffe im Bahnhof von Aswan auf einen Gefangenentransport sind irrelevant, da sich ja dort nie ein Tourist aufhält. Genausowenig wie an der Corniche von Aswan...
Mein Gott nichts als Plattitüden.
Gruß!
ps: Und es bleibt dabei - das ist nicht mehr mein Thread. Wer Fragen zur Reisesicherheit hat, kann gerne nachfragen, aber ich mach' hier nicht mehr die Mutter Teresa - das können gerne andere übernehmen.
Hallo,
überlege seit gestern ob ich was schreiben soll oder nicht. Aber das:
gibt mir den Rest
Ich glaube Du bist im falschen Thread oder vielleicht sogar im falschen Forum. Übrigens ist meine Erfahrung, dass die Ägypter sich sehr darüber freuen wenn die Welt Anteil nimmt an der Entwicklung (ich spreche nicht von Einmischung, sondern von Interesse und Diskussion).
Hier (blättere mal zurück) werden auch positive Entwicklungen berichtet und alle haben sich zusammen mit den Ägyptern über die Revolution und ihre positiven Erfolge gefreut. Hier werden Informationen und Berichte eingestellt. Um etwas beurteilen zu können muss man alle Seiten kennen. Aber anscheinend haben manche sich ihr Urteil bereits gebildet, Ägypten in eine ihrer Schubladen gesteckt und wollen sich diese "Ordnung" nun nicht mehr durcheinander bringen lassen. Aber dann könnte sich ja auch nichts mehr ändern...wär ja auch nicht gut, oder?! Jeder Neuordnung geht ein gewisses Maß an "Chaos" vorraus. Schon mal ne Schublade aufgeräumt?
Am blödesten finde ich die Vergleiche mit Europa und die Aufrechnung der Kriminalstatistiken. Als ob der Grad der Demokratisierung an der Menge der verübten Straftaten ablesbar wäre. Ausserdem ist die Situation in keinster Weise vergleichbar.
Ein großer Unterschied liegt darin, dass ich in einer Gefahrensituation in Europa auf die Hilfe der Polizei hoffen kann und in Ägypten auf die Hilfe der (hoffentlich) anderen Anwesenden. Es gibt in Ägypten etwas das in Europa sehr selten geworden ist. Zivilcourage (huch, was Positives). Leider hat durch die Untätigkeit der Polizei auch die Selbstjustiz zugenommen, weil die Menschen sich nicht mehr anders zu helfen wissen.
Ein anderer Unterschied liegt in den Folgen der Straftaten begründet. Wenn mir in Europa die Wohnung ausgeräumt oder das Auto gestohlen wird, dann bin ich im besten Falle versichert oder bekomme anderweitig Hilfe. Für die meisten Menschen in Ägypten ist das schon das Ende ihrer Möglichkeiten. Hier geht es um die Situation für die Ägypter, nicht für Touristen!
Hier im Forum sind viele Menschen die das Land individuell bereisen und abseits der ausgetretenen Touri-Pfade unterwegs sind. Für diese User sind alle Infos wichtig um die aktuelle Situation einschätzen und persönliche Entscheidungen und Maßnahmen treffen zu können.
Auch ich würde zur Zeit von einem Pauschalurlaub in Hurghada nicht abraten. Vom allein mit dem Taxi nach Hause fahren im frühen Morgen nach z.B. einem Diskobesuch oder vom spazieren gehen nachts auf schlecht beleuchteten Strassen allerdings schon.
Auch für einen Besuch der Innenstadt und diverser Stadtteile von Qena gibt es sicher ungefährlichere Zeiten.
Die Strasse zwischen Qena und Luxor ist sicher auch im Moment im Reisebus, auf dem Schiff oder im Touri-Reisezug recht sicher. Eine Alleinfahrt dagegen etwas weniger.
Gefahr kann auch durch Unwissenheit entstehen.
lg
Miriam
überlege seit gestern ob ich was schreiben soll oder nicht. Aber das:
Code: Alles auswählen
Was sie aber mit einander tun geht euch nichts an...
gibt mir den Rest
Ich glaube Du bist im falschen Thread oder vielleicht sogar im falschen Forum. Übrigens ist meine Erfahrung, dass die Ägypter sich sehr darüber freuen wenn die Welt Anteil nimmt an der Entwicklung (ich spreche nicht von Einmischung, sondern von Interesse und Diskussion).
Hier (blättere mal zurück) werden auch positive Entwicklungen berichtet und alle haben sich zusammen mit den Ägyptern über die Revolution und ihre positiven Erfolge gefreut. Hier werden Informationen und Berichte eingestellt. Um etwas beurteilen zu können muss man alle Seiten kennen. Aber anscheinend haben manche sich ihr Urteil bereits gebildet, Ägypten in eine ihrer Schubladen gesteckt und wollen sich diese "Ordnung" nun nicht mehr durcheinander bringen lassen. Aber dann könnte sich ja auch nichts mehr ändern...wär ja auch nicht gut, oder?! Jeder Neuordnung geht ein gewisses Maß an "Chaos" vorraus. Schon mal ne Schublade aufgeräumt?
Am blödesten finde ich die Vergleiche mit Europa und die Aufrechnung der Kriminalstatistiken. Als ob der Grad der Demokratisierung an der Menge der verübten Straftaten ablesbar wäre. Ausserdem ist die Situation in keinster Weise vergleichbar.
Ein großer Unterschied liegt darin, dass ich in einer Gefahrensituation in Europa auf die Hilfe der Polizei hoffen kann und in Ägypten auf die Hilfe der (hoffentlich) anderen Anwesenden. Es gibt in Ägypten etwas das in Europa sehr selten geworden ist. Zivilcourage (huch, was Positives). Leider hat durch die Untätigkeit der Polizei auch die Selbstjustiz zugenommen, weil die Menschen sich nicht mehr anders zu helfen wissen.
Ein anderer Unterschied liegt in den Folgen der Straftaten begründet. Wenn mir in Europa die Wohnung ausgeräumt oder das Auto gestohlen wird, dann bin ich im besten Falle versichert oder bekomme anderweitig Hilfe. Für die meisten Menschen in Ägypten ist das schon das Ende ihrer Möglichkeiten. Hier geht es um die Situation für die Ägypter, nicht für Touristen!
Hier im Forum sind viele Menschen die das Land individuell bereisen und abseits der ausgetretenen Touri-Pfade unterwegs sind. Für diese User sind alle Infos wichtig um die aktuelle Situation einschätzen und persönliche Entscheidungen und Maßnahmen treffen zu können.
Auch ich würde zur Zeit von einem Pauschalurlaub in Hurghada nicht abraten. Vom allein mit dem Taxi nach Hause fahren im frühen Morgen nach z.B. einem Diskobesuch oder vom spazieren gehen nachts auf schlecht beleuchteten Strassen allerdings schon.
Auch für einen Besuch der Innenstadt und diverser Stadtteile von Qena gibt es sicher ungefährlichere Zeiten.
Die Strasse zwischen Qena und Luxor ist sicher auch im Moment im Reisebus, auf dem Schiff oder im Touri-Reisezug recht sicher. Eine Alleinfahrt dagegen etwas weniger.
Gefahr kann auch durch Unwissenheit entstehen.
lg
Miriam
Gruß!-Gast hat geschrieben:Gruß!
ps: Und es bleibt dabei - das ist nicht mehr mein Thread. Wer Fragen zur Reisesicherheit hat, kann gerne nachfragen, aber ich mach' hier nicht mehr die Mutter Teresa - das können gerne andere übernehmen.
Hier nicht mehr zu schreiben solltest du dir dringend überlegen.
Du bist hier einer der wenigen Ausnahmen die NICHT die Meinung vertritt, das Überfälle, Schusswechsel, auch in Supermärkten, Geiselnahme nicht so das gleiche ist, was auch in Deutschland an der üblichen Tagesordnung ist.
Man will dich hier weg haben um den Leuten die rosarote Brille zu lassen ins Land zu fahren, die Hotels zu füllen. (Besondere Grüße an die Westbank)
DAS IST JEDEN TAG MEHR LEBENSGEFÄHRLICH.
Halte bitte deine Infos aufrecht, nur so kann gewarnt werden.
Erstaunt bin ich immer noch wie man ein Regim das brutalst Frauen unterdrückt unterstützt.Sei es nur mit den eingebrachten Geldern der Touristen.
Du möchtest den Beleg für diese haltlose Unterstellung bestimmt noch nachliefern? Das sollte ja sehr einfach sein, da mein Berichtsstil jegliche Nachprüfung zulässt. Was man von deinem ja nicht gerade behaupten kann...
Kollege, du hast immer wieder die Zeitung youm 7 zittert. Diese Zeitung gehört dem Sohn des Safwat Alsharif, ehemaliger Chef des Shura Rates, ein der schlimmsten Verbrecher der Ära Mubaraks, sitzt gerade im Gefängnis. Die Zeitung beschäftigt sich nur damit, die Revolutionäre und die ganze Bewegung schlecht zu machen. Eine Zeitung also, die in Ägypten keinen guten Ruf hat.
Ich habe auch nicht alle deiner Beiträge gelesen, dafür habe ich keine Zeit. Mir hat eine Seite gereicht, um zu wissen, was du uns hier zu vermitteln versuchst, das hat schon gereicht. Und bitte ich bin auf deiner Beiträge eingegangen, nicht auf dich persönlich. Ich kenne dich nicht, du kennst mich auch nicht, also bleibe bitte sächlich, hoffe ich!!! Tue bitte auch nicht nur das aus meinem Beitrag raus zu schneiden, was dir passt, entweder du zitierst alles, oder lässt es lieber, Ok.
Was in Sharm Elsheich passiert war ein Raubüberfall. Unglücklicherweise starb ein Franzose dabei, ein Deutsche wurde verletzt. Das war ein Fehlverhalten eines Polizisten, unabsichtlich also. Ein Unfall, das überall passieren kann, könnte mich auch treffen, wie ein geworfenen Stein auf der Autobahn oder einen Überfall in der U-Bahn in München oder in Berlin. Ein normales, tragisches Ereignis eben, tut einem sehr Leid.
Miriam 2012,
Auch ich würde zur Zeit von einem Pauschalurlaub in Hurghada nicht abraten. Vom allein mit dem Taxi nach Hause fahren im frühen Morgen nach z.B. einem Diskobesuch oder vom spazieren gehen nachts auf schlecht beleuchteten Strassen allerdings schon.
Auch für einen Besuch der Innenstadt und diverser Stadtteile von Qena gibt es sicher ungefährlichere Zeiten.
Die Strasse zwischen Qena und Luxor ist sicher auch im Moment im Reisebus, auf dem Schiff oder im Touri-Reisezug recht sicher. Eine Alleinfahrt dagegen etwas weniger.
Ja genau. Wir handeln in Ägypten genau so wie wir uns in Deutschland verhalten, mehr nicht. Du wirst auch in Deutschland nach Mitternacht nicht allein raus gehen, ist doch uns alle so erzogen wurden. Es gibt welcher aber, die sich selbst gerne in Gefahr begeben, und im Nachhinein beschweren sie sich, passiert öfter. Nein, verhält euch in Ägypten genauso wie ihr euch in Deutschland verhaltet, dann passiert wirklich nichts. Wachsam und vorsichtig muss man überall bleiben, bringen wir unsere Kinder in Stuttgart auch bei, trotzdem passiert es, dass ein Kind entführt, misshandelt und getötet wird, fast jeder Woche. Was kannst machen, Menschen eben, alles Fresser!!!
Ich lese hier eigentlich gerne mit, da man woanders kaum so eine Fülle an positiven und negativen News zu lesen bekommt und man sich informieren kann. Aber im Moment habe ich das Gefühl, dass jetzt hier einige persönlich werden. Niemand will hier jemanden aus dem Forum ekeln. Bitte bleibt doch einfach sachlich.
Zitat: "Kollege, du hast immer wieder die Zeitung youm 7 zittert. Diese Zeitung gehört dem Sohn des Safwat Alsharif, ehemaliger Chef des Shura Rates, ein der schlimmsten Verbrecher der Ära Mubaraks, sitzt gerade im Gefängnis. Die Zeitung beschäftigt sich nur damit, die Revolutionäre und die ganze Bewegung schlecht zu machen. Eine Zeitung also, die in Ägypten keinen guten Ruf hat."
Danke. Jetzt wird mir einiges klar. Ich hab mir schon Gedanken gemacht warum man viele solcher Meldungen nur bei Youm 7 findet. Es ist wahrscheinlich wie bei vielen Nachrichten in nichtdemokratischen Ländern: woher kommt es , wem nützt es?
Danke. Jetzt wird mir einiges klar. Ich hab mir schon Gedanken gemacht warum man viele solcher Meldungen nur bei Youm 7 findet. Es ist wahrscheinlich wie bei vielen Nachrichten in nichtdemokratischen Ländern: woher kommt es , wem nützt es?
-
- Weltenbummler
- Beiträge: 617
- Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39
Hallo,
Ich mache es dir mal ganz einfach, da ja bisher immer noch keine substantielle Kritik von dir zu vernehmen war. Anbei mal "meine" Berichte der letzten Seite - du darfst mir jetzt gerne mal aufzeigen, welche Nachricht da erstunken und erlogen war und warum die von mir geposteten Nachrichten keinerlei Relevanz für Ägyptenreisende besitzen (und da ich hier augenscheinlich nicht davon ausgehen kann, dass das jedem und v.a. dir klar ist: Ägypten ist nicht nur Hurghada!).
Ich bin sehr an deinen Ausführungen hierzu interessiert.
Gruß!
Kollege, du hast immer wieder die Zeitung youm 7 zittert. Diese Zeitung gehört dem Sohn des Safwat Alsharif, ehemaliger Chef des Shura Rates, ein der schlimmsten Verbrecher der Ära Mubaraks, sitzt gerade im Gefängnis. Die Zeitung beschäftigt sich nur damit, die Revolutionäre und die ganze Bewegung schlecht zu machen. Eine Zeitung also, die in Ägypten keinen guten Ruf hat.
Ich mache es dir mal ganz einfach, da ja bisher immer noch keine substantielle Kritik von dir zu vernehmen war. Anbei mal "meine" Berichte der letzten Seite - du darfst mir jetzt gerne mal aufzeigen, welche Nachricht da erstunken und erlogen war und warum die von mir geposteten Nachrichten keinerlei Relevanz für Ägyptenreisende besitzen (und da ich hier augenscheinlich nicht davon ausgehen kann, dass das jedem und v.a. dir klar ist: Ägypten ist nicht nur Hurghada!).
In Itsa (Minya, gegenüber von Gebel et-Teir) gibt es gerade gewaltsame Auseinandersetzungen mit bisher schon 5 Toten und zahlreichen Verletzten.
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
Vor dem an der Corniche gelegenen Gericht von Aswan kam es im Verlauf des heutigen Tages zu gewaltsamen Auseinandersetzungen zwischen Sicherheitskräften und Angehörigen von Angeklagten. Es entstand neben Personenschaden (vornehmlich durch den Einsatz von Reizgas) auch größerer Sachschaden. Die Corniche wurde zwischenzeitlich gesperrt und drei zu einer längeren Haftstrafe Verurteilte konnten ihrem Schicksal "entfliehen".
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
http://tribune.com.pk/story/338782/egyp ... hern-city/
Straßenblockaden heute u.a. auf Höhe von Minya (Wüstenstraße) sowie auch Edfu (Gharbi).
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... ssueID=168
Mehrere Tote und Verletzte bei Auseinandersetzungen in Sidfa (Assiut). Im Zuge des heftigen Schusswechsels wurde die Wüstenstraße zwischen Assiut und Aswan gesperrt.
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... &IssueID=0
Mal wieder ein Munitionsfund bei den Pyramiden von Giza.
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... &IssueID=0
Nach einem Angriff verweigern die Ärzte eines Krankenhauses in Imbaba (Kairo) ihren Dienst und fordern die Implementierung vernünftiger Sicherheitsvorkehrungen, so dass sie bei ihrer Arbeit nicht immer um Leib und Leben fürchten müssen.
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=607450
Ein Salafi-Parlamentarier hat vorgeschlagen, alle Web-Seiten mit pornografischem Inhalt in Ägypten sperren zu lassen, da deren Inhalt gegen geltendes Recht sowie gegen Glaubens-und Moralvorstellungen verstieße. Sollte die parlamentarische Mehrheit diesem Vorschlag zustimmen, muss das Informationsministerium die Sperre in die Tat umsetzen. (In Anbetracht dessen, dass Ägypten zu einem von 5 Ländern weltweit gehört, die federführend bei der Suche nach dem Wort "Sex" im Internet ( http://www.google.com/trends/?q=sex&cta ... 011&sort=0 ) sind, könnte eine solche Entscheidung durchaus für Ungemach sorgen. Mal ganz davon abgesehen, dass eine solche Beschränkung Tür und Tor für weitere Beschränkungen der persönlichen Freiheit öffnet.)
http://english.ahram.org.eg/NewsContent ... sites.aspx
http://bikyamasr.com/57854/egypt-islami ... orn-sites/
Der Antikenminister konstatiert, dass im Zuge der revolutionären Unruhen und des darauffolgenden Sicherheitsvakuums allein 2 % an Artefakten aus den archäologischen Lagerhäusern entwendet wurden. 6000 Artefakte, die nach Isreal geschmuggelt worden waren, sollen bisher wiederbeschafft worden sein.
http://www.egyptindependent.com/node/670886
Im Bahnhof von Aswan kam es heute zu Auseinandersetzungen zwischen Polizeikräften und Angreifern, die Angehörige aus einem Gefangenentransport befreien wollten, der über das Schienennetz abgewickelt wurde. Der Polizei gelang es letztendlich, die Angreifer durch den Einsatz von Tränengas zu vertreiben. Um weiteren Vorfällen vorzubeugen, sind die Sicherheitsvorkehrungen im Bahnhof sowie in Bahnhofsnähe deutlich verstärkt worden.
http://www3.youm7.com/News.asp?NewsID=6 ... &IssueID=0
http://www.el-balad.com/85510/ehbat-mha ... sgnaa.aspx
Ich bin sehr an deinen Ausführungen hierzu interessiert.
Gruß!
Wobei die Tatsachen und Meldungen von anderen Zeitungen noch viel schlimmer sind, besonders was die Verfolgung und Unterdrückung von Christen betrifft.
"Ägypten ist nicht nur Hurghada!" für viele Reiseveranstalter und andere aus der Tourismusindustrie schon und die versuchen natürlich jede schlechte Meldung herunter zu spielen.
"Ägypten ist nicht nur Hurghada!" für viele Reiseveranstalter und andere aus der Tourismusindustrie schon und die versuchen natürlich jede schlechte Meldung herunter zu spielen.
Anhor, der Schutzgott der Soldaten und Jäger http://de.wikipedia.org/wiki/Anhor
peter11 hat geschrieben:Ramesse
ich warte auch gespannt auf deine substantiellen Ausführungen
Hallo Peter11!
Du verwechselst da was. Die Anmerkung über die Quelle youm7 stammt von "egypt is my paradise" nicht von mir!
Dieser Thread hat mir nur einiges an Klarheit gebracht. Da ich die Quelle nicht kenne und auch deren Neutralität nicht so einschätzen kann wie "egypt is my paradise" mußt du dich schon an ihn wenden wenn du Näheres wissen willst.
Im übrigen ist für mich dieses Thema abgehakt. Das habe ich ja schon gestern geschrieben.
Hallo Gruß!-Gast
Ich verfolge diesen Thread und seinen Vorgänger seit Ausbruch der "Revolution" in Ägyten.
Einige wenige Male habe ich mich auch schriftlich geäussert.
Speziell Deine Ausführungen - wozu eben auch einschlägige ägyptische Zeitungslinks gehören - und insbedondere Deine Anmerkungen dazu, zeigen mir ECHTE Kenntnisse Ägyptens, die weit über das normale Maß hinausgehen.
Hier wird nun versucht Dich mundtot zu machen!
- edit by Uli -
Allerdings besteht Ägypten - zum Glück - nicht nur aus Hurghada - und deshalb ist es äusserst wichtig auch von Gefahren zu lesen, die ansonsten nicht so einfach zugängig sind. Eben die die weiteren Landesteile und die "Grundstimmung" im Lande betreffen.
Wie sich der einzelne Tourist dann verhält und welche Schlüsse er daraus zieht, ist dann seine persönliche Sache.
Aber ich halte es für fahrlässig so zu tun, als ob in Zeiten der "Nachrevolution" alles seinen normalen Gang (wieder) ginge.
Lasse Dich bitte nicht provozieren - dafür sind Deine Infos zu wichtig für dieses Forum!
Ich verfolge diesen Thread und seinen Vorgänger seit Ausbruch der "Revolution" in Ägyten.
Einige wenige Male habe ich mich auch schriftlich geäussert.
Speziell Deine Ausführungen - wozu eben auch einschlägige ägyptische Zeitungslinks gehören - und insbedondere Deine Anmerkungen dazu, zeigen mir ECHTE Kenntnisse Ägyptens, die weit über das normale Maß hinausgehen.
Hier wird nun versucht Dich mundtot zu machen!
- edit by Uli -
Allerdings besteht Ägypten - zum Glück - nicht nur aus Hurghada - und deshalb ist es äusserst wichtig auch von Gefahren zu lesen, die ansonsten nicht so einfach zugängig sind. Eben die die weiteren Landesteile und die "Grundstimmung" im Lande betreffen.
Wie sich der einzelne Tourist dann verhält und welche Schlüsse er daraus zieht, ist dann seine persönliche Sache.
Aber ich halte es für fahrlässig so zu tun, als ob in Zeiten der "Nachrevolution" alles seinen normalen Gang (wieder) ginge.
Lasse Dich bitte nicht provozieren - dafür sind Deine Infos zu wichtig für dieses Forum!