Naina hat in einem anderen Thread folgendes geschrieben:
Hat jemand von euch etwas über die zwei koreanischen Touristen gehört, die vor drei Tagen verschleppt worden sind? Mein ägyptischer Freund hat mich gerade angerufen und wollte mir meinen Rucksacktrip durch Ägypten im April verbieten. Er meint, es wäre in jedem Fall zu unsicher und ich solle das ganze auf Juli verschieben, da bis dahin die Wahlen vorbei wären und sich erst dann wieder die ganze Situation beruhigen würde. Ich will aber unter keinen Umständen etwas verschieben, ich und mein Dickkopf wollen Ägypten sehen und zwar im April
Habe das ganze zur Diskussion mal hier hin gepackt.
Erste Antwort von Daniel Jackson im anderen Thread:
@naina: Ich hoffe dein Beitrag wird von den ModeratorInnen in die Reiserubrik verschoben. Du kannst schon reisen (habe ich auch getan), aber eine pauschale Unbedenklichkeitserklärung ist in meinen Augen nicht möglich und wir müssen etwas differenzieren. Es geht ja insbesondere darum, wie Du reisen willst und vor allem wohin.
Gruß
Uli
Rucksacktrip durch Ägypten
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Gast
Rucksacktourismus ist ein dehnbarer Begriff. 
Ich kann auch von einem Ort zum anderen, die das Auswärtige Amt abnickt, mit Rucksack reisen und mich auf sog. "sicheren" Terrain befinden, in dem ich sichere Verkehrsmittel (Flugzeug, Bahn) nutze.
Oder ich reise mit Rucksack "per Anhalter" mit Sammeltaxis oder Taxi oder auf Karren oder zu Fuß durchs Land und in Gegenden, wo das Auswärtige Amt ein dickes No-Go draufsetzt.
Ehrlich gesagt, hadern wir derzeit sehr mit unserer Entscheidung, nach Luxor zu reisen. Dieses Jahr haben wir anderweitig gebucht, aber eigentlich möchte ich schon schnellstmöglich wieder nach Luxor. Aber ich bin unsicher und mein Mann sogar kategorisch dagegen, aktuell nach Ägypten, nach Luxor zu reisen.
Meine Friseurin war im Januar auf Nilkreuzfahrt und war von der allg. Situation enttäuscht, die alte Herzlichkeit fehle ihr, sie hätte sich auch nicht mehr so sicher wie noch vor 2 Jahren gefühlt.
Was sagen denn die Insider, die im Land leben?
Ich kann auch von einem Ort zum anderen, die das Auswärtige Amt abnickt, mit Rucksack reisen und mich auf sog. "sicheren" Terrain befinden, in dem ich sichere Verkehrsmittel (Flugzeug, Bahn) nutze.
Oder ich reise mit Rucksack "per Anhalter" mit Sammeltaxis oder Taxi oder auf Karren oder zu Fuß durchs Land und in Gegenden, wo das Auswärtige Amt ein dickes No-Go draufsetzt.
Ehrlich gesagt, hadern wir derzeit sehr mit unserer Entscheidung, nach Luxor zu reisen. Dieses Jahr haben wir anderweitig gebucht, aber eigentlich möchte ich schon schnellstmöglich wieder nach Luxor. Aber ich bin unsicher und mein Mann sogar kategorisch dagegen, aktuell nach Ägypten, nach Luxor zu reisen.
Meine Friseurin war im Januar auf Nilkreuzfahrt und war von der allg. Situation enttäuscht, die alte Herzlichkeit fehle ihr, sie hätte sich auch nicht mehr so sicher wie noch vor 2 Jahren gefühlt.
Was sagen denn die Insider, die im Land leben?
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Jana_Luxor
Keine Ahnung, warum ich eben GAST war. Ist jedenfalls mein Beitrag.
Anonymous hat geschrieben:Rucksacktourismus ist ein dehnbarer Begriff.
Ich kann auch von einem Ort zum anderen, die das Auswärtige Amt abnickt, mit Rucksack reisen und mich auf sog. "sicheren" Terrain befinden, in dem ich sichere Verkehrsmittel (Flugzeug, Bahn) nutze.
Oder ich reise mit Rucksack "per Anhalter" mit Sammeltaxis oder Taxi oder auf Karren oder zu Fuß durchs Land und in Gegenden, wo das Auswärtige Amt ein dickes No-Go draufsetzt.
Ehrlich gesagt, hadern wir derzeit sehr mit unserer Entscheidung, nach Luxor zu reisen. Dieses Jahr haben wir anderweitig gebucht, aber eigentlich möchte ich schon schnellstmöglich wieder nach Luxor. Aber ich bin unsicher und mein Mann sogar kategorisch dagegen, aktuell nach Ägypten, nach Luxor zu reisen.
Meine Friseurin war im Januar auf Nilkreuzfahrt und war von der allg. Situation enttäuscht, die alte Herzlichkeit fehle ihr, sie hätte sich auch nicht mehr so sicher wie noch vor 2 Jahren gefühlt.
Was sagen denn die Insider, die im Land leben?
Hallo Jana,
guck mal was Monja gerade heute von ihrem Luxoraufenthalt im Dezember geschrieben hat (der Beitrag von heute 13:14 Uhr):
http://www.isis-und-osiris.de/isisosiri ... highlight=
Gruß
Uli
guck mal was Monja gerade heute von ihrem Luxoraufenthalt im Dezember geschrieben hat (der Beitrag von heute 13:14 Uhr):
http://www.isis-und-osiris.de/isisosiri ... highlight=
Gruß
Uli
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Jana_Luxor
Danke Uli.
Hm, das las sich jetzt nicht so überzeugend für mich. Also ein guter informativer Bericht von Monja. Aber nicht in die Richtung, meinen Mann umzustimmen und ich habe da auch meine Zweifel.
Gerade, wenn ich die Ausflüge zur Westbank nehme, gerade auch "meinen" Hatschepsut-Tempel. Denn gerade dorthin wollte ich 1x ganz früh und 1x zum Abend hin.
Wie ist es denn überhaupt auf der Westbank im Vergleich zum Ostufer?
Ist "nur" der Einheimischen-Markt nicht für Touris empfohlen oder gilt das für den gesamten Souk?
Hm, das las sich jetzt nicht so überzeugend für mich. Also ein guter informativer Bericht von Monja. Aber nicht in die Richtung, meinen Mann umzustimmen und ich habe da auch meine Zweifel.
Gerade, wenn ich die Ausflüge zur Westbank nehme, gerade auch "meinen" Hatschepsut-Tempel. Denn gerade dorthin wollte ich 1x ganz früh und 1x zum Abend hin.
Wie ist es denn überhaupt auf der Westbank im Vergleich zum Ostufer?
Ist "nur" der Einheimischen-Markt nicht für Touris empfohlen oder gilt das für den gesamten Souk?
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Daniel Jackson
- Weltenbummler
- Beiträge: 6307
- Registriert: So 10 Okt, 2004 19:59
- Kontaktdaten:
Also ich habe gerade vor zwei Tagen von einem Bekannten gehört, der z.Z. in Luxor auf der Westbank ist. Er sagt: alles vom Sicherheitsgefühl und dem Verhalten der Menschen wie immer. Ich selbst war im Dezember dort und halte Luxor und die Westbank für absolut unproblematisch, solange man sich in den "normalen" Bereichen aufhält. Zwar gibt es wohl mehr Taschendiebe, aber das ist ja nicht im eigentlichen Sinne gefährlich. In Luxor Stadt sollte man diesbezüglich etwas aufpassen - wie man es auch in Paris und ähnlichen Städten tut. Sonst ist die Lage im zentralen Luxor aber ziemlich normal, nach allem was ich höre. Im Dezember war ich auch auf dem Einheimischenbasar, ohne Probleme. Im Dunkeln würde ich nicht umbedingt über die Westbank streunen, aber z.B. im Ort Gezira/Ramla ist das kein Thema. Auch im Zentrum von Luxor ist man im Dunkeln nicht gleich tot.
Ich würde derzeit bedenkenlos fahren. Vor ausgiebigen Bergtouren würde ich derzeit abraten, wenn Du allein unterwegs bist. Und die Touren nach Mittelägypten würde ich derzeit nicht empfehlen, sondern aufgrund der Sicherheitslage dringend abraten. Du kannst aber meiner Meinung nach bedenkenlos z.B. mit dem Zug nach Aswan fahren. Auch die Esna, Edfu und Kom Ombo Tempel sind wohl ok. Ausflüge "aufs Land" sind aber in einer anderen Risikokategorie, gerade was die mögliche Verwechselung mit "Spionen" o.ä. angeht. Deshalb lieber nicht.
Fazit: Ich würde derzeit bedenkenlos nach Luxor / Westbank fahren.
Ich würde derzeit bedenkenlos fahren. Vor ausgiebigen Bergtouren würde ich derzeit abraten, wenn Du allein unterwegs bist. Und die Touren nach Mittelägypten würde ich derzeit nicht empfehlen, sondern aufgrund der Sicherheitslage dringend abraten. Du kannst aber meiner Meinung nach bedenkenlos z.B. mit dem Zug nach Aswan fahren. Auch die Esna, Edfu und Kom Ombo Tempel sind wohl ok. Ausflüge "aufs Land" sind aber in einer anderen Risikokategorie, gerade was die mögliche Verwechselung mit "Spionen" o.ä. angeht. Deshalb lieber nicht.
Fazit: Ich würde derzeit bedenkenlos nach Luxor / Westbank fahren.
Autor des Reiseführers "ÄGYPTEN - DAS NILTAL von Kairo bis Abu Simbel"
Geschichten aus und über Ägypten: Toms-Notes.com
Geschichten aus und über Ägypten: Toms-Notes.com
Hallo Jana!
Ich war im Dezember in Luxor. Es hat sich nichts geändert. Ich war zweimal im Basar und zweimal Abends auf der Westbank um die beleuchteten Berge zu fotografieren. Keinerlei Probleme. Es hat sich auch kein Taxifahrer geweigert mich im Dunkeln dort hin zu fahren. Vielleicht habe ich auch nur zwei besonders mutige Fahrer erwischt.
Daher würde ich jederzeit zu einer Luxorreise raten. Ich sehe da keine Probleme. Nächste Woche muss ich zu einem "Beratungsgespräch" zu jemand der demnächst auch nach Ägypten reisen möchte (das erste Mal). Ich werde ihn nach bestem Wissen und Gewissen informieren und zu dieser Reise raten. Unser Forum werde ich ihm aber erst einmal nicht ans Herz legen wie ich es sonst gerne tue. Schade, aber bei diesem Dauerbeschuss an Horrormeldungen würde ich ihm wahrscheinlich jeglichen Spaß an der Reise nehmen. Wenn er sie nicht sogar wieder stornieren würde.
Den einzigen Stress hatte ich mit einem übereifrigen Polizisten der meinte ich müsste für Nachtaufnahmen vom Hatschepsuttempel ein gültiges Ticket haben. Das trifft übrigens jetzt auch auf Deir el-Medina zu. Für Übersichtsaufnahmen möchten sie jetzt auch ein gültiges Ticket sehen. Es wurden extra große Schilder aufgestellt.
So langsam werden sie komisch, die Ägypter ;-)
Ich war im Dezember in Luxor. Es hat sich nichts geändert. Ich war zweimal im Basar und zweimal Abends auf der Westbank um die beleuchteten Berge zu fotografieren. Keinerlei Probleme. Es hat sich auch kein Taxifahrer geweigert mich im Dunkeln dort hin zu fahren. Vielleicht habe ich auch nur zwei besonders mutige Fahrer erwischt.
Daher würde ich jederzeit zu einer Luxorreise raten. Ich sehe da keine Probleme. Nächste Woche muss ich zu einem "Beratungsgespräch" zu jemand der demnächst auch nach Ägypten reisen möchte (das erste Mal). Ich werde ihn nach bestem Wissen und Gewissen informieren und zu dieser Reise raten. Unser Forum werde ich ihm aber erst einmal nicht ans Herz legen wie ich es sonst gerne tue. Schade, aber bei diesem Dauerbeschuss an Horrormeldungen würde ich ihm wahrscheinlich jeglichen Spaß an der Reise nehmen. Wenn er sie nicht sogar wieder stornieren würde.
Den einzigen Stress hatte ich mit einem übereifrigen Polizisten der meinte ich müsste für Nachtaufnahmen vom Hatschepsuttempel ein gültiges Ticket haben. Das trifft übrigens jetzt auch auf Deir el-Medina zu. Für Übersichtsaufnahmen möchten sie jetzt auch ein gültiges Ticket sehen. Es wurden extra große Schilder aufgestellt.
So langsam werden sie komisch, die Ägypter ;-)
Ich kann mich da DJ nur anschließen, wir sind seit mittlerweise 3 1/2 Wochen in Luxor/Westbank. Hier ist wirklich alles wie immer. Wir haben immer vor Ort bei den Leuten nachgefragt welche Touren derzeit machbar sind und welche Art die beste ist. So sind wir mit dem Zug nach Dendera gekommen, mit dem privaten Taxi nach Abydos und mit dem normalen Minibus nach Armant.
Und Ja...auf seine Taschen sollte man achtgeben...wie überall, weil bekanntlich "Gelegenheit macht Diebe".
Aber auch ich kann nur sagen: Luxor / Westbank DERZEIT kein Problem!
Und Ja...auf seine Taschen sollte man achtgeben...wie überall, weil bekanntlich "Gelegenheit macht Diebe".
Aber auch ich kann nur sagen: Luxor / Westbank DERZEIT kein Problem!
salam
wir haben unabhängig von monja auch versucht und es auch geschafft bilder vom beleuchteten hatschepsut tempel zu machen ABER auch unsere fahrer hatte uns zur eile gedrängt, da sie in der ecke auch angst vor überfällen hatten und nicht genau wussten wie die "bewacher" des tempels wohl auf leute im dunklen reagieren. wir dachten der redet da nur dumm rumm um mehr geld zu bekommen. im nachhinein haben wir von unserem stamm fahrer erfahren das er uns erst gar nicht hin gefahren hätten auch eben aus sicherheitsgründen. irgendwie muß ja schon was dran sein an der sache.
das ganze ist eigentlich erst aufgekommen nach dem erst einige große unternehmen auf der tour im prospekt hatschepsut panorama angeboten hatten. viel gäste sind ja davon ausgegangen das eben der tempel besucht wird ABER die sind dann auf den parkplatz gefahren und die gäste konnten ein panorama bild machen und gut war`s
nach dem dem das die runde gemacht hatte kamen wohl immer mehr auf die idee sich den tempel (teuer) bezahlen zu lassen aber den eintritt usw zu sparen.
ich gehe mal stark davon aus (meine meinung) um das ganze zu unterbinden wurden dann eben eingeführt das alle ein ticket brauchen.
ma salama
... isis ...
wir haben unabhängig von monja auch versucht und es auch geschafft bilder vom beleuchteten hatschepsut tempel zu machen ABER auch unsere fahrer hatte uns zur eile gedrängt, da sie in der ecke auch angst vor überfällen hatten und nicht genau wussten wie die "bewacher" des tempels wohl auf leute im dunklen reagieren. wir dachten der redet da nur dumm rumm um mehr geld zu bekommen. im nachhinein haben wir von unserem stamm fahrer erfahren das er uns erst gar nicht hin gefahren hätten auch eben aus sicherheitsgründen. irgendwie muß ja schon was dran sein an der sache.
Den einzigen Stress hatte ich mit einem übereifrigen Polizisten der meinte ich müsste für Nachtaufnahmen vom Hatschepsuttempel ein gültiges Ticket haben. Das trifft übrigens jetzt auch auf Deir el-Medina zu. Für Übersichtsaufnahmen möchten sie jetzt auch ein gültiges Ticket sehen. Es wurden extra große Schilder aufgestellt.
So langsam werden sie komisch, die Ägypter
das ganze ist eigentlich erst aufgekommen nach dem erst einige große unternehmen auf der tour im prospekt hatschepsut panorama angeboten hatten. viel gäste sind ja davon ausgegangen das eben der tempel besucht wird ABER die sind dann auf den parkplatz gefahren und die gäste konnten ein panorama bild machen und gut war`s
nach dem dem das die runde gemacht hatte kamen wohl immer mehr auf die idee sich den tempel (teuer) bezahlen zu lassen aber den eintritt usw zu sparen.
ich gehe mal stark davon aus (meine meinung) um das ganze zu unterbinden wurden dann eben eingeführt das alle ein ticket brauchen.
ma salama
... isis ...
-
monja
- Urlauber
- Beiträge: 130
- Registriert: Sa 01 Nov, 2003 00:22
- Wohnort: an der Nordesseküste am plattdeutschen Strand....
- Kontaktdaten:
Jana_Luxor hat geschrieben:Danke Uli.
Hm, das las sich jetzt nicht so überzeugend für mich. Also ein guter informativer Bericht von Monja. Aber nicht in die Richtung, meinen Mann umzustimmen und ich habe da auch meine Zweifel.
Gerade, wenn ich die Ausflüge zur Westbank nehme, gerade auch "meinen" Hatschepsut-Tempel. Denn gerade dorthin wollte ich 1x ganz früh und 1x zum Abend hin.
Wie ist es denn überhaupt auf der Westbank im Vergleich zum Ostufer?
Ist "nur" der Einheimischen-Markt nicht für Touris empfohlen oder gilt das für den gesamten Souk?
Ich rate nicht ab in Luxor Urlaub zu machen.
Auf der Westbank fühlte ich mich im Oktober auch sicher, war wie immer.
Ansonsten wie ich schrieb, achtsam sein und auf das hören, was Einheimische raten.
Ich fahre ja im März wieder hin. Wenn es zu unsicher wäre, würde ich es nicht tun.
Monja.
-
Gruß!-Gast
- Weltenbummler
- Beiträge: 617
- Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39
Hallo Ramesse,
na, bei solchen Freunden wie dir, brauch' man ja keine Feinde mehr. Wenn du schon weißt, dass die derzeitigen Vorfälle (und nicht die Nachrichten darüber, wie manch einfältige Geister zu scheinen meinen) in Ägypten deinen Freund wohlmöglich vom Buchen oder Antreten der Reise abhalten und du ihm selbige wider besseren Wissen vorenthälst, dann wirft dies ja ein bescheidenes Licht auf deine Person. Ich weiß, für deine Rechtfertigung werden wieder nur altruistische Gründe bemüht werden...
Gruß!
na, bei solchen Freunden wie dir, brauch' man ja keine Feinde mehr. Wenn du schon weißt, dass die derzeitigen Vorfälle (und nicht die Nachrichten darüber, wie manch einfältige Geister zu scheinen meinen) in Ägypten deinen Freund wohlmöglich vom Buchen oder Antreten der Reise abhalten und du ihm selbige wider besseren Wissen vorenthälst, dann wirft dies ja ein bescheidenes Licht auf deine Person. Ich weiß, für deine Rechtfertigung werden wieder nur altruistische Gründe bemüht werden...
Gruß!
Hallo Gruß!-Gast!
Das so ein Kommentar von dir kommt hatte ich erwartet. Aber vergiss es, du schaffst es doch nicht allen Leuten hier das Land madig zu machen (obwohl du dir wirklich alle Mühe gibst).
Ich werde meinem Bekannten natürlich auf die besonderen Risiken hinweisen das ist doch wohl selbstverständlich. Aber da er ohnehin nur nach Hurghada fliegt und von dort evtl. mal einen Tagesausflug nach Luxor machen wird, sehe ich absolut keinen Grund ihm den Urlaub zu vermiesen und ihn von einer Ägyptenreise zu warnen.
Und damit er nicht solchen negativen Schwarzmalern wie dir "in die Hände fällt" werde ich ihn ausnahmsweise auch nicht an dieses Forum verweisen können.
Das so ein Kommentar von dir kommt hatte ich erwartet. Aber vergiss es, du schaffst es doch nicht allen Leuten hier das Land madig zu machen (obwohl du dir wirklich alle Mühe gibst).
Ich werde meinem Bekannten natürlich auf die besonderen Risiken hinweisen das ist doch wohl selbstverständlich. Aber da er ohnehin nur nach Hurghada fliegt und von dort evtl. mal einen Tagesausflug nach Luxor machen wird, sehe ich absolut keinen Grund ihm den Urlaub zu vermiesen und ihn von einer Ägyptenreise zu warnen.
Und damit er nicht solchen negativen Schwarzmalern wie dir "in die Hände fällt" werde ich ihn ausnahmsweise auch nicht an dieses Forum verweisen können.
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Gruß!-Gast
- Weltenbummler
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- Registriert: Sa 12 Feb, 2011 13:39
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Mitleser
