Nochmal die leidige Visum-Frage

[Isis]

salam

früher war der zusatz --> Visa-Gebühr inklusive Handling Fee and Flughafentransfer in keinem katalog zu finden ... das ist erst in die kataloge gekommen seit sich die leute auch im internet "schlau" machen
was wieder bestätigt das wissen macht ist

nun aber zu der beschreibung aus dem katalog.

Inklusivleistungen bei Pauschalreisen
- Transfers vom Flughafen zum Hotel und wieder zurück zum Flughafenfen

Nicht eingeschlossen sind
Obligatorische Visa-Gebühr inklusive Handling Fee and Flughafentransfer

das ist ein wiederspruch seines gleichens

damit der satz aber für den kunden "durchsichtiger" wird müßte da stehen

Nicht eingeschlossen sind
Visa-Gebühr (15,- € )
Handling Fee und Flughafentransfer (10,- €)

so könnten sie den kunden der sein visum eben selbst holt zumindest die 10,-€ transferkosten in rechnung stellen und keiner könnte dann mehr was dagegen machen. so wie es jetzt steht von wegen ... transfer ist dabei und unten steht dann ne ist nicht dabei ... so kanns ja auch nicht sein.

noch was zu obligatorisch --- hier mal die erklärung

Es bedeutet soviel wie verbindlich, verpflichtend oder vorgeschrieben.
--> http://de.wikipedia.org/wiki/Obligatorisch

ma salama

.... isis ...

[Anchese]

hallo Isis,
die Seite hatte ich auch gerade aufgerufen.

das Visa ist - verbindlich - vorgeschrieben und verpflichtend -
zu kaufen oder zu besorgen.
Aber das heiß nicht das der Veranstalter alleine das Recht hat es zu kaufen.

Gruß

Anche

[Nemo]

So, hab mich hier jetzt erstmal ordentlich registriert

Ihr könnt jetzt mal die Däumchen drücken, hab den RV darauf hingewiesen, dass die Transfers Bestandteil einer Pauschalreise sind. Mal abwarten wie er reagiert, werde berichten.

Was heisst "viel Glück" auf arabisch?

Nemo

[Anchese]

hallo Nemo,

ketir bacht

Gruß

Anche

[Meretaton]

Genauso ist es Anchese.
Nicht jeder reist mit RV.Viele reisen individual und kaufen sich problemlos ihre Marke. Es ist doch mehr als ärgerlich, wenn einige wenige RV noch so mit ihren "Kunden" umgehen. Über dieses Thema wird in den Reiseforen ja heiss diskutiert. Die Kunden sind in Zeiten des WWW doch immer informierter und tauschen sich aus. Halten einige RV ihre Kunden für so naiv. Man möchte doch sicherlich, dass der Kunde zufrieden ist und weiterhin bei einem bucht. Aber wenn man vor Beginn der Reise wegen einer "Visamarke" schon so einen Trabbel hat, wird man bestimmt nicht zum Stammkunden. Dann buche ich das nächste Mal woanders.
Mich würden ja die AGB des betreffenden Veranstalters interessiern sowie die genaue Reisebeschreibung bzw. Reisevertrag. Wie Isis schon schrieb, es ist dann so undurchsichtig oder verwirrend formuliert und steht irgendwo im Kleingedruckten.Wer macht sich denn schon die Mühe und setzt sich damit auseinander. Man unterschreibt.. und wenn es hinterher Fragen oder Unstimmigkeiten gibt, heisst es, sie haben es doch unterschrieben und damit akzeptiert.

Gruß
Meretaton

[Nemo]

@ anchese

Danke, hmm hat ketir etwas mit kebir (=groß) zu tun, oder hatte ich bislang ein akustisches Problem und immer alles falsch ausgesprochen?


@ Meretaton,

ja, genau so ist es. Bislang hatten wir auch nie Probleme. Was jedoch zu betonen ist: wir fliegen jetzt das 5. Mal nach Ägypten, hatten aber bislang nie Sonderwünsche. Ergo ist auch alles gut gegangen. Wie gesagt: dem Forum sei Dank, haben wir überhaupt erst jetzt von der Möglichkeit erfahren, das Visum auch selber zu besorgen.

AGB´s und Leistungsbeschreibungen wurden bei Buchung der Reise zwar grob überflogen, aber dies ist keine Situation, wo man sich juristischen Wortklaubereien hingibt.

Da dich die AGB´s des RV interessieren: Du kannst sie unter
-edit by Uli wegen Forumsregeln 12.10.08 -
nachlesen, die offizielle Hotelbeschreibung findest du unter
-edit by Uli wegen Forumsregeln 12.10.08 -

Ganz offen zugestanden: wir haben schon über viele RV gebucht, aber den jetzigen werden wir zukünftig ignorieren und per Mundpropaganda auch sicherlich nicht weiterempfehlen, inschallah.

Aschuffak ba adin
Nemo

[Anchese]

hallo Nemo,

ketir - heißt viel
und kebir heißt groß.

Gruß
Anche

[Uli]

Musste leider die Links zum RV rausnehmen
Gerade bei solch negativen Beiträgen sollten wir hier nicht die Namen des RV nennen.
Du kannst sie ja Meretaton per PN schicken

Gruß
Uli

[Conny-BS]

Und was machen die, wenn man noch ein gültiges Re Entry hat?????

@Nemo: Das würde ich bei der Reisegesllschaft mal erfragen. Sach denen einfach, du hast von deiner letzten Fahrt noch ein Re Entry.

Visa-Beschaffung keine Hauptreiseleistung
Die Übernahme der Visa-Beschaffung gegen Entgelt ist keine eigenständige Reiseleistung mit Erfolgsgarantie i.S.v. § 651 a BGB, da es sich hierbei lediglich um eine Geschäftsbesorgung ohne Erfolgsübernahme handelt.
Die Visa-Erteilung liegt in der ausschließlichen Entscheidungsbefugnis des Einreisestaates und kann vom Reiseveranstalter grundsätzlich nicht beeinflusst werden.(Eigener Leitsatz)
LG Stuttgart, 25.1.2007 - 12 O 488/06


Ich hatte mal aus Spaß einen länger Schriftwechsel - genau wegen diesem VisaKnebel. Hier zwei der laschen Auskünfte. Auf den eigenen Leitsatz ist die Tante überhaupt nicht eingegangen. Jeder kocht wohl sein eigenes Süppchen.

.....bitte beachten Sie, dass Sie vor der Reisebuchung durch unsere Hinweise in der Hotelausschreibung über die obligatorischen Gebühren informiert wurden und diese durch Ihre Buchung akzeptiert haben.

oder

Bitte beachten Sie, dass Sie bei Buchung einer Reise diese Konditionen, welche als Hinweis explizit in der Hotelbeschreibung stehen, akzeptiert haben.

Sowas hab ich dann die ganz Zeit bekommen, das müssen wohl Textbausteine gewesen sein.

[Nemo]

Hallo Conny-BS,

die Frage mit dem Re-Entry habe ich mir auch schon gestellt. Oder als Steigerung: was wäre, wenn ich einen ägyptischen Pass hätte

Wie ist denn die Sache mit dem Visum bei dir ausgegangen? Hat der RV klein beigegeben oder verzichtet er auf künftige Buchungen von dir?

Nemo

[Meretaton]

Hallo Nemo,

Conny-BS hat das passende Urteil und aktuelle Rechtssprechung ja schon rausgesucht. Damit würde ich die Herrschaften mal konfrontieren.

Habe ja die AGB und die Reisebeschreibung gelesen, die Du mir geschickt hast. Da steht eindeutig unter nicht inklusiven Leistungen: Visa wird vor Ort von der Agentur beschafft und wird dort abkassiert! Und dazu bist Du eben nicht verpflichtet.

Gruß
Meretaton

[Conny-BS]

Hallo Conny-BS,

die Frage mit dem Re-Entry habe ich mir auch schon gestellt. Oder als Steigerung: was wäre, wenn ich einen ägyptischen Pass hätte

Lieber Nemo,
ein ägyptischer Pass ist doch ewas unrealistisch

Wie ist denn die Sache mit dem Visum bei dir ausgegangen? Hat der RV klein beigegeben oder verzichtet er auf künftige Buchungen von dir? Nemo

Es war eher eher ein Spaß, ich war nicht direkt betroffen.

Käme ich wieder mal in die Situation eine Pauschlareise zu buchen, würde ich mich auf nichts einlassen.
Für mich ist das Visa (wenn es nicht incl. ist ) und Reise zwei Dinge. Entweder es ist enthalten oder nicht.

Mir scheint, dass immer mehr Reiseveranstalter ihre Bedingungen umschreiben. Oder?? Dann heißt es leider "mitgefangen - mitgehangen".

Ich finde gut, ses immer mehr angesprochen wird. Ggf. ändert sich dann wieder was.

@Meretaton, die Rechtsprechung hatte ich auch mitgeschickt, aber die Dame ließ sich auf nichts ein und verwies wie immer auf ihre gültigen Verträge.

Vertrag ist Vertrag!!

[Nemo]

Hallo zusammen,

es wird immer lustiger (ich glaube so etwas muss man mit Humor nehmen...): vorhin sind die Reisedokumente gekommen. Dabei waren auch die Voucher für Hin- und Rücktransfer vom/zum Flughafen.

Interessant, wären die Transfervoucher Bestandteil des (noch nicht entrichteten) Visumspreises, hätte man diese ja wohl kaum beigelegt / erst vor Ort erhalten.

Bezüglich meiner erneuten Anfrage stellt sich der RV noch tot. Na ja, wie sagt man in Ägypten: bokra

Aschuffak ba adin
Nemo

[Roland]

oder bade bukra inschallah

[Nemo]

@ Roland

kannte bislang nur die IBM-Variante: inschallah, bokra, ma alesch, aber bahd bokra dürfte der Realität näher kommen

@ all

So, kann jetzt ein kleines Update liefern: bekam einen Anruf des RV in dem man mir zunächst darlegen wollte, dass eine private Visabeschaffung vor Ort nicht möglich sei. Es gab meinerseits doch so diverse Argumente (danke ) , so dass nach nahezu harten Verhandlungen seitens des RV sukzessive Rückzug angetreten wurde.

Letztendlich wurde mir frei gestellt das Visum vor Ort zu besorgen, wobei mir jedoch das Risiko angelastet wird aufgrund zu langer Schlangenbildung vor dem Bankschalter den Transferbus nicht rechtzeitig zu erreichen und der daher ggf. ohne uns abfahren würde. Okay, damit kann ich leben, die Gepäckausgabe dauert ja auch noch seine Zeit Alle anderen Reiseleistungen wie Reiseleitung im Hotel und Rückfahrt zum Flughafen blieben inklusive. Wie ich das mit dem Visum mache, könne ich vor Ort am Flughafen entscheiden.

So, ist ja eigentlich ein Erfolg. Jetzt wollte ich diese Aussage aber gerne schriftlich und das scheint ein kleines Problem zu werden. Die Dame hat es zwar telefonisch bestätigt, aber nachdem noch immer nix eingetrudelt ist glaube ich nicht mehr wirklich dran.

Wie seht ihr das jetzt: ggf. auch ohne schriftliche Bestätigung das Visum besorgen

Ach so noch etwas: wie ist eigentlich der aktuelle Status bzgl. Öffnung des Duty-Free am Flughafen Marsa Alam? Aktuelle Infos bitte zu mir.

Aschuffak ba adin
Nemo